genealodzy.pl

Witaj Elu,

cieszę się, że ta informacja komuś może się przydać

Co się zaś tyczy spisów ludności z terenu Warszawy, traktuję ten temat bardzo priorytetowo, a to dlatego, że prawie nic się nie zachowało w archiwach, a może i zachowało, ale zostało wywiezione (mało to archiwaliów polskich spoczywa w archiwach poza granicami Polski ?).

Skoro jednak nie mamy wiedzy w tym zakresie, trzeba szukać innych źródeł i jednym z nich mogą być właśnie skrupulatnie prowadzone policyjne statystyki.

Pozdrawiam serdecznie,

Aneta

ad. ruchu ludności Warszawy

Warto się przyjrzeć bliżej:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/index. ... and&word2=

Pozdrawiam,
Aneta

Też widziałem roczniki tej gazety. Ale nasunęło mi się kilka pytań/wątpliwości co do listy podróżnych. Od razu napiszę, że moje poniższe spostrzeżenia powstały jedynie na podstawie przeglądania jednego rocznika (1860 roku).

W każdym numerze jest spis osób które przyjechały/wyjechały. Specjalnie wyszczególnione są nawet te osoby które podróżują koleją. Ale lista ta jest jakaś mała. Ma może z pół kolumny tekstu (a może raczej kolumienki bo gazeta ma format małej książki - ok B5). Zdaje sobie sprawę, że mniej się podróżowano ale chyba nie aż do tego stopnia jak by to wynikało z tej listy.

Pojedynczy wpis składa się z Nazwiska, Imienia, oraz informacji takich jak np zawód czy ważna koligacja rodzinna (typu córka, żona księcia albo barona) na końcu cel lub początek podroży w zależności czy się przyjeżdżało czy wjeżdżało. Patrząc po tej liście są na niej same "ważne" osoby. Oficerowie, księża, dworscy urzędnicy (nie tylko carscy), maszyniści, inżynierowie oraz obcokrajowcy. Trudnienie się handlem wspominane jest właściwie wyłącznie przy wspomnianych obcokrajowcach.

Wczytując się w brzmienie nazwisk można odnieść wrażenie, że podróżują właściwie wyłącznie Polacy. Nazwiska żydowskie albo rosyjskie pojawiają się wyłącznie przy osobach które przyjechały z poza Królestwa Polskiego albo nawet całego Imperium Rosyjskiego.

Reasumując, gazeta niewątpliwie bardzo ciekawa jednak na moje oko nie ma tam niestety wszystkiego co mogło by być i czego byśmy sobie życzyli.

Witaj,

podzielam Twoje wątpliwości – sama zastanawiałam się nad listami podróżnych (w jedną czy drugą stronę), dlaczego lista dość krótka, dlaczego te a nie inne nazwiska. Podobnie jak Ty, przejrzałam jeszcze niewiele roczników.

Niestety, jest to na razie pierwsze źródło dotyczące ruchu ludności Warszawy z jakim miałam do czynienia, stąd uznałam, że warto o nim wspomnieć – niezależnie od wartości, jaką w sobie niesie, choć akurat z uwagi również na szereg innych informacji tam zamieszczanych, uważam ten dziennik za dość wartościowe źródło o starej Warszawie i jej mieszkańcach.

Myślę, że więcej będzie można powiedzieć o samych listach podróżnych, po dokładniejszym zgłębieniu tematu.

Pozdrawiam serdecznie
i dziękuję za uwagi

Aneta

Początkowe roczniki (lata 40.) Warszawskiej Gazety Policyjnej wydaje mi się, że zawierają w miarę pełne listy imienne osób, które przeprowadziły się do Warszawy (nie piszę o podróżnych a o imigrantach). To jest dziennik, więc nie dziwmy się że listy sa krótkie (kilkanaście nazwisk dziennie "razy rodzina" czyni całkiem pokaźną liczbę w skali rocznej - uwzględniając, że miasto ówczas duże nie było)
nie zauważyłem (w latach 50. również) selekcji
późniejsze publikacje (lat 60.) chyba faktycznie są inne , choć to domysły

Można znaleźć ilość podróżnych (więc nie imienny wykaz) przybyłych do Warszawy Drogą Żelazną i to sa zupełnie inne wielkości (dwa rzędy wielkości więcej)

Wydaje się, że wczesne publikacje dotyczyły osiedleńców przybyłych na stałe (tj z takim zamiarem) i zaryzykowałbym, że są w miarę pełne - tzn oddają wiedzę Policji o oficjalnych przenosinach

A później to chyba rzeczywiście bardziej rubryka towarzyska i PR celebrytów:)

Pozdrawiam

Do tej pory przeglądałam takie księgi tylko z terenów wiejskich. W danej gminie poszczególne wsie były wypisane wg. numerów domów. Chciałam zapytać jak to wygląda w mieście - czy jest to spisane ulicami? Będę szukała w dużym mieście i nie wiem jak dużo czasu powinnam zarezerwować.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

Iwona

Dla Warszawy - jedna ksiega meldunkowa dotyczy jednego numeru domu i ulozona jest wedle numeracji mieszkan.

Inwentarze do ksiag meldunkowych podzielone sa na dzielnice. Jeden inwentarz to jedna dzielnica i lista ulic z numerami domow, dla ktorych zachowaly sie ksiegi.

Pozdrawiam
Aneta

Znalazłem w Eli takie coś:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ela.ph ... s&id=50039

Z pozdrowieniami, Krzyś

EDIT: Znalazłem ciekawą informację o księgach meldunkowych:

W przypadku Warszawy obejmują one lata dopiero od roku 1928. W AP m. st. Warszawy znajdują się inwentarze podręczne podzielone na dzielnice, w których po konkretnej ulicy i numerze domu można sprawdzić, czy i z jakiego okresu zachowały się księgi ludności. Przeglądanie samego zasobu odbywa się w oddziale otwockim.

Sprawdź, czy APW przechowuje księgę z Górczewskiej 15 (może uda ci się telefonicznie)
jeśli tak, to będziesz mógł zamówić kwerendę
ksiąg "raczej" nie udostępniają
skorowidze ..rzadkość w Warszawie - tam gdzie są już w wersji elektronicznej (z terenu APW) są i będą publikowane (patrz strona APW zakładka wyszukiwarki - księgi meldunkowe z Łowicza) co będzie oznaczało, że nawet adres będzie niepotrzebny

Czasem spisy ludności można znaleźć w różnych innych miejscach, poza archiwami.
Do Muzeum Warszawskiej Pragi przekazano np. Księgę kontrolną meldunków kamienicy przy ul. Kępnej 15 za lata 1896-1908.
Okładkę można zobaczyć w galerii eksponatów:
http://www.muzeumpragi.pl/index.php?m=44

Pozdrawiam
Aneta

Serwus!

Orientuje się może ktoś czy są zdigitalizowane spisy ludności Warszawy?

Spisy Ludności począwszy od wieku XIX (tu: tzw. Obzory – z Warszawy i kilku guberni) po wiek XX zostały częściowo zdigitalizowane i są dostępne w Centralnej Bibliotece Statystycznej:
http://statlibr.stat.gov.pl/index.html
Oczywiście nie jest to taka gratka jak Kraków (bez nazwisk)

Księgi ludności stałej i niestałej z Warszawy, jak wiadomo, zachowały się fragmentarycznie:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/sezam. ... y_id=80399
Oczywiście są również kls-y z gmin, które dziś są w granicach m.st. Warszawy.

Pozdrawiam,
Aneta

Czy ktoś z Was zetknął sę z Księga Ludnosci Stalej dla Warszawy Pragi - wiadomo czy przetrwała II wojnę. Szukam przodków którzy mieszkali na Zaokopowej w 1912

Z Pragi niedużo (2 pierwsze rekordy):
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ela.ph ... rch=szukaj

ewentualnie księgi meldunkowe od ok. 1928 roku.

Pozdrawiam
Aneta

Bazę ELA juz przeszukalem wczesniej Tam nie ma sladu po Księgach Ludności Stalej z poczatku XX wieku. Czyzby nie przetrwały wojny?