Gdzie szukać ksiąg z Geneteki? - prośba o pomoc

Tematy - indeksacja i digitalizacja metryk, projekty PTG

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Sokolus
Posty: 2
Rejestracja: śr 30 wrz 2009, 13:07

Prośba o pomoc-Gdzie szukać ksiąg z Geneteki?

Post autor: Sokolus »

Prośba o pomoc w uzyskaniu dostępu do zeskanowanych dokumentów w Genetece.
W jaki sposób i czy jest możliwość otrzymania zeskanowanych akt metrykalnych?
Tomek1973

Sympatyk
Posty: 1847
Rejestracja: pt 16 sty 2009, 22:37

Prośba o pomoc-Gdzie szukać ksiąg z Geneteki?

Post autor: Tomek1973 »

Przy każdym akcie umieszczonym w Genetece jest podany jego numer i rok. Wystarczy skontaktować się z odpowiednim AP i zamówić kopię.

pozdrawiam - tomek
Awatar użytkownika
Fronczak_Waldemar

Członek PTG
Posty: 676
Rejestracja: śr 28 cze 2006, 23:44
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Fronczak_Waldemar »

Jeśli danych ksiąg nie ma w archiwum państwowym, to oznacza, że są przechowywane we właściwym terenowo archiwum kościelnym lub w parafii.
Reszta odpowiedzi, jak w liście Tomka :D

To jest olbrzymie udogodnienie. Kilka lat temu, gdy nie było indeksów, musiałem jeździć "w ciemno" po archiwach i parafiach, tracąc czas na przeszukiwanie ksiąg. Wiele razy efekt kilkudniowych wyjazdów był zerowy.
Dzisiaj mamy to podane "na talerzu".
Masz numer aktu i rok. Wystarczy okazać minimum wysiłku, aby ustalić czy księga jest jeszcze w parafii czy została przekazana do diecezjalnego (majl, telefon, internet).

Na zakończenie jeszcze jedna uwaga, może trochę uprzedzająca pytanie.
Osoby, które indeksowały, robiły to często w oparciu o roczne spisy z końca ksiąg i nie dysponują skanami aktów.
Jeśli robiły to z na podstawie udostępnionych aktów, to nie mają zazwyczaj prawa do przekazywania ich dalej, bo tak najczęściej stanowi umowa pomiędzy dysponentami metrykaliów, a zespołami indeksującymi.
Złamanie tej zasady może skutkować zamknięciem drogi do dalszej indeksacji lub znacznym ograniczeniem

Pozdrawiam serdecznie
Waldemar Fronczak
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

w uzupełnieniu:
1. W zasobach geneteki nie ma (z tego co wiem) ani jednego SKANU aktu:)
2. USC też jest archiwum Państwowym:) AGAD i APW nie mają o zasobach Archiwum USC informacji, nieuprawnione jest zatem wypowiadanie się na ten temat
3. Sformułowanie "zasoby etc" rozumiem że należy odczytać "ISTNIEJĄ dane w genetece o aktach których w swoich zasobach nie posiadają APW i AGAD"

pozdrawiam
Tomek1973

Sympatyk
Posty: 1847
Rejestracja: pt 16 sty 2009, 22:37

Post autor: Tomek1973 »

Być może trzeba jeszcze bardziej doprecyzować - to, że w Genetece można znaleźć informacje o konkretnych aktach metrykalnych nie znaczy, że te zeskanowane akta metrykalne są w internecie dostępne.

tomek
Awatar użytkownika
maria.j.nie

Administrator
Nowicjusz
Posty: 2732
Rejestracja: pn 19 mar 2007, 23:36
Lokalizacja: Lubuskie

Prośba o pomoc-Gdzie szukać ksiąg z Geneteki?

Post autor: maria.j.nie »

Sokolus pisze:Prośba o pomoc w uzyskaniu dostępu do zeskanowanych dokumentów w Genetece.
W jaki sposób i czy jest możliwość otrzymania zeskanowanych akt metrykalnych?
Witam,

Proszę napisać nazwę Parafii, z której szuka Pan księgi metrykalne?

Baza PRADZIAD (wyszukiwanie - akt metrykalnych i stanu cywilnego wg nazwy Parafii w zasobach Archiwów ) http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradziad.php
Archiwa Kościelne - http://www.aap.poznan.pl/index.php?idkat=52

Księgi wykupione na Allegro były przekazywane do AGAD, Parafii oraz do Archiwów Archidiecezjalnych ... Wątki http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 0563#10563 -- http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-133.phtml -- http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-154.phtml

Na Forum, Indeksacja a metryki (komentarz) http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-3354.phtml


Pozdrawiam serdecznie Maria
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6297
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Moim zdaniem nastąpiło pewne niezrozumienie tematu.
Sokal w rozmowie z AGAD i APW powołał się na zasoby Geneteki, poszukując skanu konkretnej metryki (z Warszawy jak sądzę) i otrzymał odpowiedź zgodną z faktami, bo zeskanowane dokumenty, które mają lub będą mieć swoje odzwierciedlenie w Genetece po części znajdują się tu:
http://www.metryki.genealodzy.pl/metryki.php

albo ja czegoś nie rozumiem... :shock:

Pozdrawiam :)
a.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

z Warszawy : czy są jakieś dane w genetece o metryce której nie ma w APW?
z zakresów nie wynika
więc albo jest sytuacja -jest w genetece (z metrykalnych, kościelnych) a w APW (w ASc) nie ma -numeracja się nie zgadza (a takiego przypadku szukam dośc długo więc byłoby dla mnie interesujące)
albo mowa nie o genetece ("będą mieć odzwierciedlenie" niektóre.. to pojechaliby..zakwestionowac jeden z celów geneteki bo w przyszłości może się zdarzyć..tym bardziej trzeba oponować:)
albo o którejś z ww - z okresu przed USC czyli XVIII i początek XIX
część z informacji o ww jest w PRADZIADZIE (AD Płock)
możne chodzić o:
nieporozumienie (bardzo szkodliwe:)
nieporozumienie (mniej szkodliwe - błędnie zadresowane pytanie do APW lub AGAD)
którąś z parafii sprzed XIX wieku (ogólnie)
dane ze skorowidzów dot. akt przechowywanych w Archiwum USC ( też nieporozumienie ale..skąd wtedy AGAD? - mało prawdopodobne)

pozdrawiam
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Fronczak_Waldemar

Członek PTG
Posty: 676
Rejestracja: śr 28 cze 2006, 23:44
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Fronczak_Waldemar »

Przyszła chyba wiekopomna chwila, aby wycofać się z forum :D
Czytałem wpisy ze trzy razy i z większości nie potrafię niczego zrozumieć. Zbyt skomplikowane składnie i logiczne konstrukcje :shock:
A sprawa wydawała się banalna.
Znaczy dopadł mnie wtórny analfabetyzm, skoro nie potrafię czytać ze zrozumieniem :P
Pozdrawiam serdecznie
Waldemar Fronczak
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Ojej

A.Geneteka:
A1 Warszawa - zasoby w genetece ):
Św. Jan 1886-1900 (śluby ze skorowidzów) Pradziad podaje że są w APW
Św. Jan 1860-1967 (zgony ze skorowidzów) Pradziad podaje że są w APW
Św. Jan 1866 Ur/Chrzty Pradziad podaje że są w APW
Wola - StanisławBM Ur/Chrzty 87-94, 98, 1901, 1903-1908 - są w APW
Wola - StanisławBM Śłuby 1894-1900 - są w APW
Wsz. Świętych 1866-1882 1884-1892 są w APW
Wsz. Świętych Śłuby 1881-1882, 1884 są w APW
Wsz. Świętych Śłuby 1902 (ze skorowidzów?) są w APW
Wsz. Świętych Śłuby 1914-1928 nie ma w APW - są w archiwum państwowym ASC

Jeśli odpowiedź z AGAD-u i APW nie mijała się z prawdą w 100% i dotyczyła jakiegoś aktu z ww zasobu
to oznacza:
akt w księgach kościelnych ma inną numerację niż w ASC
bardzo mnie taki przypadekinteresuje


A2 To czego można szukać i w APW i w AGADzie
- z okresu po powstaniu ASC -
- z okresu przed ASC -parafie, które możnaby próbować odszukać wymieniłem poprzednio. Są to te akty, informacje o których znajdują się w genetece, a których prawdopodobnie nie ma w państwowym archiwum.
Część informacji "gdzie szukać tych aktów" jest jednak w bazie PRADZIAD - te kóre znajdują się w AD Płock
Wyraziłem przypuszczenie, że w AGAD-zie i w APW informując "nie ma" powiedzieliby "proszę sprawdzić w bazie Pradziad".
itd itd
:)

Banalne to jest powiedzenie "nie ma" , gorzej jak nieprecyzyjnie się powie "jest w genetece - nie ma w archiwach państwowych" - toż to nóż w plecy gdy jeszcze zasugeruje się że "żadne skany z geneteki nie pokrywają się z zasobami żadnego z archiwów państwowych
Geneteka ma służyć odnalezieniu aktu także w AP! może nawet przede wszystkim w AP:)

serdecznie pozdrawiam
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
pbacik

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 46
Rejestracja: czw 21 maja 2009, 14:00
Lokalizacja: Przeźmierowo

Post autor: pbacik »

Szanowne grono:
Chciałem zgłosić nieformalny wniosek o zakończeniu operacji, bo.... pacjent uciekł :)
Albo się wystraszył odpowiedzi...
/Paweł
Sokolus
Posty: 2
Rejestracja: śr 30 wrz 2009, 13:07

Post autor: Sokolus »

W takim razie interesuje mnie dostęp do zindeksowanych ksiąg metrykalnych parafii Niegów (woj. mazowieckie).
Czy ktoś jest w stanie mi pomóc?
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6297
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Księgi z Niegowa gromadzi Archiwum Diecezji Warszawsko-Praskiej.
Polecam wątek:
http://www.genealodzy.pl/PNphpBB2-viewt ... kiej.phtml

Pozdrawiam,
AK
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

"Księgi z Niegowa gromadzi Archiwum Diecezji Warszawsko-Praskiej. "

....oraz APW :)))

istnieją takie akty z Niegowa, którymi dysponuje APW i jednocześnie informacje o nich są w genetece
przykład: Ur. Rozalia Kozarska 1854/03
co nie znaczy, że
"akty z Niegowa, o których informacje są w genetece (stan na 2 października 2009) są w APW" :)

a już myślałem że mamy "podwójną numerację" :(
Pozdrawiam serdecznie
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6297
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Zgadza się (Włodek jest bardzo precyzyjnym genealogiem :wink: ), a zatem dla uściślenia - akta niegowskie zgromadzone w APW:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... rch=szukaj
Wcześniejszych metryk należy szukać w ADWP (niestety strony internetowej tego archiwum jeszcze nie ma :cry: )

Pozdrawiam,
AK
ODPOWIEDZ

Wróć do „Indeksacja metryk - projekty PTG”