Sygnet rodowy z Herbem

[Arek_Bereza]

Podbrzezie i Giedroycie mają indeksy w genetece, z których autor wątku licznie korzystał. Tuczyńscy pojawiają się tam w latach 30. Najwcześniejszy chyba wpis po sąsiedzku to Glinciszki. Metryk nie widzę (szczątek) ale są skazki

[Robert_Kostecki]

Wracając do heraldyki, to:
1. von Wedlowie byli rodem pochodzenia niemieckiego;
http://www.tuczno.koszalin.opoka.org.pl ... gia_2.html
2. Miasto Tuczno od XIV wieku było prywatną własnością rodziny Wedlów. Ich rządy trwały do połowy XVIII wieku, kiedy ród Wedlów-Tuczyńskich całkowicie wygasł. Wtedy to Tuczno i okoliczne miejscowości przeszły pod władanie różnych osób.
3. Herb własny Tuczyńskich mógł być przyjęty przez rodzinę bojarską z WKsL. W Horodle miał miejsce bezprecedensowy w skali ówczesnej Europy akt adopcji heraldycznej, kiedy to 47 polskich rodów szlacheckich przyjęło do swoich herbów rody bojarskie Wielkiego Księstwa Litewskiego. To wydarzenie pozwoliło pozostałym, drobnym rodzinom bojarskim na przyjmowanie, na zasadzie zupełnej dowolności, różnych herbów "zachodnich", często dla odróżnienia tworząc ich odmiany. Oczywiście Litwini i Rusini tworzyli też herby, których godło stanowił ich dawny znak rozpoznawczy.
http://wielcy.pl/niesiecki/herb/tuczynski/6398.php
4. W przypadku rodziny Tuczyńskich w Wileńskiem, mogło też być tak, jak zasugerował to Tomasz Lenczewski.
5. Podejrzewam, że kwerenda genealogiczna na wiele się nie zda, co do ustalenia herbu, a co najwyżej może dać odpowiedź, czy w omawianym przypadku doszło do "wszrubowania" się danej rodziny w szeregi szlachty.

Robert

[Arek_Bereza]

Tymczasem autor wątku pojawia się na forum ale bynajmniej nie po to by tu zajrzeć i cokolwiek napisać albo by się ustosunkować. A my kombinujemy i dyskutujemy

[Robert_Kostecki]

Ale przynajmniej wiemy, że ma na imię Wenecjsz Tuczyński i ładnie się przywitał. Poza tym rzucił temat, żeby dać nam pole do popisu. Jednym słowem, żebyśmy się nie nudzili. Osobiście też robiłem parokrotnie taki gest dobrej woli robiąc wpisy pod Kosteckimi, ale widocznie jakoś w tym czasie kilka tysięcy Forumnowiczów nie nudziło się?! Brak wpisu, może też świadczyć, że Wenecjusz zachorował?!

Robert

[Tuczynski_Wenecjusz]

Dziękuję wszystkim za wkładany wysiłek w rozszyfrowywanie mojej rodzinnej zagadki. Przepraszam, że nie odpisuję na bieżąco, ale mam też inne obowiązki zawodowe i rodzinne . Dziękuję również o troskę o moje zdrowie w tych trudnych czasach. Jeśli chodzi o sygnet to nie znam daty jego powstania, wiem że przyjechał z Wilna kiedy mój pradziadek Kazimierz przybył do Gdańska przed IIWŚ został przekazany mojemu dziadkowi, on przekazał go ojcu a Ojciec mnie. Z moich poszukiwań miejscowości podane przez Panów pokrywają się z tymi które pojawiają się w metrykach. Z tego co udało mi się ustalić to najwcześniej w metrykach widnieje Dominik ur 1754 i tak od niego idąc dotarłem do 7 odnóg Tuczyńskich. Chętnie odpowiem na każde pytanie, tylko proszę weźcie Panowie pod uwagę, że jestem świeży w tym temacie i jak piszecie coś co dla Was jest oczywiste mi zajmuje to więcej czasu na przeanalizowanie każdego postu. Czasami widzę że Panowie odpowiadacie sobie wzajemnie więc nie wiem czy mam na to odpowiadać czy nie. Może jeśli to możliwe to proszę o konkretne pytanie a ja postaram się jak najszybciej na nie odpowiedzieć. Udało mi się zebrać dane i poukładać je w całość od 1754 do dziś w przypadku mojej odnogi i do lat dostępnych w metrykach w przypadku innych odnóg. Rozmawiałem również z żyjącym Tuczyńskim który również potwierdza korzenie z okolic Wilna i mam wywód szlachecki z 1919 roku ale z innym herbem - czekam na materiały od Niego. Jeszcze raz podkreślam że jestem wdzięczny za Pastwa czas i proszę aby mój brak profesjonalizmu w tej materii nie zniechęcał Panów do dalszych analiz i wypowiedzi - są one bardzo rozwijające.

[Wladzislaw]

W archiwum w Wilnie w Dworzanskim zebraniu sa teka rodu Tuczynskich (jak najmniej jedna), w wiekszej czesci zawiera skrocone opisanie rodowoda od 1723 r., spisy rodzin za lata 1850-1860. Znana mnie liczy ok. 80 ark., jest tam i wymalowany herb niejednorazowe -- LVIA. 391-10-380.

[adamrw]

LVIA. 391-10-380.

Tu jest spis zawartości całego fondu 391/10 (może ktoś jeszcze swoje nazwisko znajdzie):
https://eais-pub.archyvai.lt/eais/faces ... 3001.jspx#

[Tuczynski_Wenecjusz]

Dzięki. Czy mogę prosić o informację jak użyć tej wyszukiwarki ? Wpisuję nazwisko, wybieram rodzaj archiwum i dostaje info że nie nic nie znaleziono.
Czy jest opcja z językiem angielskim lub polskim ?

[adamrw]

Proponuję wpisać
Fondo: 391
Apyrašo: 10
później przycisk leskoti

Po wyszukaniu klikamy na "10. Genealoginių dokumentų apyrašas", przechodzimy dalej i możemy pobrać plik LVIA_F391_ap10.pdf
A w pliku jest zestawienie alfabetyczne nazwisk wraz z numerkami oraz dalej są te numerki z przypisanymi konkretnymi zbiorami dokumentów (Pana szczęśliwe numerki w tym Fondzie - jak to zresztą napisał Wladzislaw - to 380 - "Radosłownaja roda TUCZYNSKICH" z 1862 roku).

[Tuczynski_Wenecjusz]

Patrząc na książkę p. Malewskiego, to Tuczyńscy h. własnego w obu parafiach występują:

m. Podbrzezie (1885–1887), folw. Masaliszki (1905), wieś Biczule alias Boczule (1868–1889), Miszkańce (1889), Szrubiszki (1868) – par. g i e d r o j c k a;
m. Podbrzezie (1865), folw. Gintowszczyzna (1859), zaśc. Buryliszki (1841–1844), Gajdzie (1859), Piłajcie (1850), Poku...? (1852), wieś Baczule (1860–1863), Budy (1855), Grodzie (1907), Kołnota (1834–1843), Markuncy (1837) – par. podbrzeska;

W sumie to teraz wystarczy w metrykach sprawdzić miejscowości i jeśli one się zgadzają, to może wyjaśnia dlaczego herb się nie zgadza.

A przy okazji - czy p. Malewski takiej knigi dla powiatów wiłkomirskiego i nowoaleksandrowskiego aby nie planuje?

Nie bardzo rozmiem, mogę prosić o wyjaśnienie - miejscowości z książki p. Malewskiego pokrywają się z metrykami moich przodków. Dlaczego tłumaczy to niezgodność z herbem ?



Odnośnie dokumentu FONDO 391 - udało mi się go ściągnąć - dzięki.
Czy dobrze rozumiem, że jest to wykaz rodzin szlacheckich na obszarze Wileńskim we wskazanym okresie ? Czy na podstawie tego dokumentu mogę dowiedzieć się czegoś więcej ? Którego z Tuczyńskich on dotyczy ? Jaki był rodowód, kto był czyim ojcem, synem itd ?

[Robert_Kostecki]

Czy da radę przesłać mi zapisane np. w pliku WORD wywody rodzin/rodziny Tuczyński wraz z herbem, wygenerowane z fondu 391.

Robert
rkostecki@poczta.fm

Korzystam z okazji i pytam znawców zasobu, czy gdzieś w fondzie 391 znajdują się jeszcze dane o Kosteckich, oprócz tych o Kosteckich herbu Ślepowron:
http://www.genmetrika.eu/galerija_sar/U ... index.html

[adamrw]

@Robert Nie widzę żadnego Kosteckiego ani w F780/2, w F390/10 ani w F390/9.
@Wenecjusz Ściągnąłeś spis treści. Żeby dowiedzieć się co siedzi w szczegółach musisz dotrzeć do konkretnego dokumentu. Czy da się zdalnie - nie wiem. W poniedziałek napisałem maila do LVIA w swojej sprawie i czekam na odpowiedź.
To nie jest spis rodzin szlacheckich tylko wywody z konkretnych lat. Jak ktoś się wziął i wywiódł wcześniej, to go nie będzie w F390/10.

[Wladzislaw]

Teka rodu Kosteckich jak najmniej jedna -- LVIA. 391-4-1461. Mala, liczy ok.10 ark. Ale zawiera awtentyczne dokumenty 18 st. i schematy genealogiczne.

[Robert_Kostecki]

Szczerze mówiąc to ten natłok informacji i mnie już plącze w głowie.
Wyżej podałem link:
http://www.genmetrika.eu/galerija_sar/U ... large.html
Tu w teczce pt. Ukmergės apskr. bajorų genealogijos su herbais, 1795 m., fonds 391, inventory 1, file 1690, image nr 00157 i 00158 są wymienieni Kosteccy herbu Ślepowron. Rozumiem, że znaleźli się wśród rodzin, które legitymowały się pod koniec XVIII wieku, na pierwszej fali udowodniania szlachectwa.

W 1996 roku otrzymałem z archiwum wileńskiego 38 stron kopii dokumentów z:
- fonds 391, inventory 4, file 1421;
- fonds 391, inventory 4, file 1461;
- fonds 391, inventory 1, file 401.

Wyżej wymienione dokumenty dotyczą tej samem rodziny, ale wywodów późniejszych XIX-wiecznych, w tym ponownej legitymacji. Na koniec przedstawiciele tej rodziny Kosteckich potwierdzenia szlachectwa nie otrzymali w Cesarstwie Rosyjskim.

[adamrw]

Robercie, kluczem jest tu słowo "Ukmerges".
Wiłkomierz (lit. Ukmergė dawniej Vilkmergė).

Zatem FVIA F.391, Ap.1, B.1690 dotyczy, jeśli się nie mylę, powiatu wiłkomirskiego. Czy to rejony Twoich przodków? Jeśli tak, to wywód został sfotografowany.
Wasilewscy (może moi) też są w indeksie tego fondu, ale fotograf nie dotarł do strony 369, na której byłyby informacje o nich.

Nie udało mi się natomiast znaleźć spisu treści fondów F391Ap1 ani F391Ap4 w internecie.