Kessel

[puszek]

Akt ur 251 z 1877r. Laja - rodzice Szlama Kosel i Rywka z Glantzszpiglów
https://www.szukajwarchiwach.pl/35/1753 ... o08nhGhOGw
Nie bardzo to rozumiem.

Bożena

[Sroczyński_Włodzimierz]

ja też nie - co mają dziadkowie, pradziadkowie (tzn ich akty urodzenia) do kwestii co się działo pomiędzy końcem XIX w. a 1922 i później z matką Feliksy...

[dominikk]

Piotr szuka śladów prababki i jej rodziny. Definicji rodziny i kto do niej należy nie będę podawał.
Pozdrawiam,
Dominik

Drodzy forumowicze, prośba o pomoc:
- szukam śladów prababci Feliksy z domu Kessel i jej rodziny (matka: Tumor Brandli Kessel?), mam akt ślubu: https://ibb.co/WFYZ6DW
- mam również kartę zgonu i stamtąd wziąłem datę urodzenia: 30.05.1896
- wg aktu ślubu urodzona w parafii Św. Krzyża w Warszawie
- w Internecie nie znalazłem ksiąg z tego okresu, ale poszedłem do kancelarii Św. Krzyża na Krakowskie i przejrzałem to, co mieli
- niestety, mieli tam tylko księgę osób ochrzczonych i w latach 1896-1900 nie znalazłem takiego nazwiska
Co radzicie?

Pozdrawiam
Piotr

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale rady szuka czy linku do kopii aktów?
prosi o efekt czy o pomoc w nauce?

bo największy krzywda to rybę dać proszącemu o wędkę

mniejsza z definicjami....

[puszek]

Akt ur Alta - córka Szlama Kesela i Rywki - akt nr 274 z 1873r./Lublin
https://www.szukajwarchiwach.pl/35/1753 ... SUuXXtGtjA

Akt ur Estera Rywka Glancszpigiel (nr 394) 7.X.1851r./Lublin (żona Szlama Kesela)
rodzice: Szmul Glancszpigiel i Chaja Suza Sztrozman
https://www.szukajwarchiwach.pl/35/1753 ... rbmqjf5now

Bożena

[Piotr126]

Drodzy,
wszystkim dziękuję za pomoc, muszę teraz przestudiować te akty. Cała ta sytuacja z przodkiem wyznania mojżeszowego jest dla mnie nowa:)
Odpowiadam na powyższe tematy:
- tutaj akt zakupu działki w Wilanowie, słowa w nim nie ma o nazwisku Kessel, standardowa transakcja kupna-sprzedaży działki: https://ibb.co/ZTDJphM
- przejrzałem te dane ze Szpitala Dzieciątka Jezus - nic tam nie znalazłem
- czy możecie mi przybliżyć sformułowanie "z kołyski" szpitala Dzieciątka Jezus? Czy oznacza to, że dziecko przyszło tam na świat czy po prostu trafiło, bo np. było chore?

Gdzie mogę znaleźć ślady matki Feliksy (Tumar Brandli Kessel / Tumor Brandla Kesel)?
Skoro w 1922 mieszkała z córką w parafii Czerniaków, będę przeglądał zgony z tej parafii.
Rozumiem, że tego, co działo się w latach 1896-1922 z matką i jej prawdopodobnie nieślubnym dzieckiem, moją prababcią, nie dowiem się nigdy...

[Sroczyński_Włodzimierz]

no i masz jak byk w akcie (paragraf siódmy) oraz przywołanie w paragrafie ósmym

@ z kołyski - Aneta linkowała chyba wątki? Nie - to jest:
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-search.phtml

ale ja nie byłbym do tego w pełni przekonany, szczególnie że w powszechnym odbiorze znaczy to "NN, karteczka, porzucone, nikt sie nie interesuje"..tymczasem bywało bliżej dzisiejszych tzw żłobków tygodniowych / całodobowych (a tak! istnieje chyba nadal, pare lat temu istniały) na co wskazuje (no może sugeruje) zapis o matce w akcie małżeństwa

"te" przejrzałeś - ale to jest maleńki fragment (więcej nie ma, bo nie było poważnego zainteresowania pracami - a relatywnie łatwo pozyskać to, czego nie ma)

moment a gdzie jest "w 1922 mieszkała z córką w parafii Czerniaków"? wręcz odwrotnie chyba...

[Piotr126]

Święta racja z tymi paragrafami. Czyli ze strony prababci nastąpiło delikatne przekłamanie:)

Czyli w tym przypadku "z kołyski" rozumiem, że jest to dziecko nieślubne, matka nie podała danych ojca, itd.

Dane z 1922 roku mam z aktu ślubu Feliksy (Tumar Brandli Kessel jeszcze żyje), miejsce zamieszkania: parafia Czerniaków, ul. Główna 40, po włączeniu do Warszawy przemianowana na Gościniec. I taka nazwa jest do dzisiaj

[sbasiacz]

w akcie nie napisano, że mieszka przy matce, tylko, że matka żyje (gdzieś tam) ale jak najbardziej trzeba parafię dokładnie przejrzeć.

[Sroczyński_Włodzimierz]

chyba na to samo patrzymy z 1922
ja nie widzę nic o tym, że młoda przy matce
mógłbyś przytoczyć dokładnie fragment który ma świadczyć o tym

ja z faktu, że młoda pisze o matce jako nie o zmarłej i tak daleko idące i pewnie zbyt kruche - "wie co z matką, więc kontakt jest na 1922" wyciagam
ale adres matki? gdzie? w jakimś aneksie z USC?

[Piotr126]

No fakt, że może się pośpieszyłem ze stwierdzeniem, że mieszkała z matką. Tak jakoś na logikę mi się wydawało, że córka z matką żyła. Przegrzebię te akty zgonu z Bonifacego i zobaczę

[Piotr126]

Drodzy,
wracam do tematu:
- księgi w Św. Bonifacym przeglądam, ale na razie śladów brak
- więc mam dziurę w historii Feliksy z domu Kessel od rejestracji w Kościele Św. Krzyża (1896r.) do ślubu z Franciszkiem Olak w 1922r.
- zakładam, że Feliksa wychowywała się bez matki, pewnie w jakiejś ochronce, albo czymś podobnym

Czy gdzieś można znaleźć jakieś informacje na temat warszawskich ochronek, sierocińców i ich wychowanków?

[Kaczmarek_Aneta]

Piotrze,

a propos wyjaśnienie pojęcia "dziecko z Kołyski", polecam lekturę:
https://polona.pl/item/historya-szpital ... o:metadata
Jeśli chodzi o sierocińce, ochronki, to akta być może odnajdziesz w takich zespołach jak:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/97419
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/97394
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/97380

Polecam także przejrzenie przykładowych wątków:
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Pozdrawiam
Aneta

[Piotr126]

Aneta,
dzięki za info. Prześledziłem wątki i znalazłem kolejne ślady: Feliksa była w domu dziecka im. Badouina. Byłem tam dzisiaj i wiem, że znalazła się tam od razu po urodzeniu. Ostatni wpis jest z 1908 roku, wtedy została wzięta na wychowanie do jakiejś rodziny. I na tym koniec moich poszukiwań w tej kwestii.

Zastanawiam się jeszcze czy mogę w jakiś sposób dotrzeć do przodków z Lublina. Akty urodzenia już mam. Pytanie, gdzie szukać aktów zgonu, ew. jakiegoś spisu zamordowanych podczas wojny?

[Kaczmarek_Aneta]

Zastanawiam się jeszcze czy mogę w jakiś sposób dotrzeć do przodków z Lublina. Akty urodzenia już mam. Pytanie, gdzie szukać aktów zgonu, ew. jakiegoś spisu zamordowanych podczas wojny?

Jeśli to nowy temat, to sugeruję założyć nowy wątek i podać więcej szczegółów - kogo poszukujesz, gdzie te osoby zginęły...

Pozdrawiam
Aneta