Strona 2 z 5

: pt 02 paź 2020, 09:26
autor: Grażyna_Przybysz
Z artykułów poniższych i przypisów do nich wychodzi, że Józefa Stankiewicz była położną.
Inna sprawa, że Garwolin nie namierzył dokumentów ?
http://www.najstarsipolacy.pl/aktualnos ... 16-2020-2/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_naj ... i_w_Polsce
Trzeba by poszukać w metrykach, w których byłaby wymieniona Józefa (z różnymi nazwiskami) z lat powiedzmy 1850 -1880 z Miastkowa i okolic.

: pt 02 paź 2020, 09:50
autor: Sroczyński_Włodzimierz
a zauważyłaś błędy w przypisach?:)
może "bywsza przy porodach" bo położniczą szkołę to w zaawansowanym wieku musiałaby..
Garwolin Garwolinem
ale chętnie zobaczyłbym (wiem, nie te czasy:) kontrolki w Otwocku - czy w ogóle KTOKOLWIEK do ewidencji ludności w tej sprawie zaglądał
ja bardzo wątpię w te 138 (czy 128) lat, natomiast po prostu wstyd, że baza źródłowa jest tak nędzna przy tej "sprawie"
przeczucie (bez przypisów) mam stronę "zmigrowała jako dorosła" do Miastkowa do osób, które jej wcześniej nie znały
kiedy? dobrze jak za II RP, choć myślę, że może być to w czasie Wielkiej Wojny, raczej nie II (jeśli 39-45 to w ogóle kicha - pewnie fałszywe papieru zupełnie)


co do "w metrykach w 1850-1880 z Miastkowa i okolic" może, ale powiązanie dokumentu z człowiekiem (a ściślej z AZ z 1959) nie będzie proste
ze spisanych ("indeksu") zgonów wychodzi, że żaden Stankiewicz nie zmarł ("pozostawiając wdowę Józefę") w St. Miastkowie - to ew. dawałoby najgrubszą nić do zszycia (znaczy się, że trwale w miarę:)

nie zszedł, ale może żył i będzie
może "zaniemca" kartki dostawała, może kenkartę jej wydali (choć zameldowana bez dokumentu w 1952...)
Milanówek na razie w rezerwie , podstawa - co jest w ewidencji

plus:
może coś o ślubie gospodarza będzie
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... -270.phtml
ale to pewnie wyjdzie za tydzień w Otwocku, więc tam prośbę skasuję

ciekawym byłoby datowanie pierwszego wspomnienia o J.S. - kto kiedy na miejscu ją widział (jako mieszkankę)

PS ciekawe jak lekarze oceniali wiek ("biologiczny") w 59..i czy pobyt długi

PPS tak samo dziwi mnie brak badań (czy nawet "dziennikarskich" notek) dot. miejsca urodzenia czy zamieszkania na długowieczność - dwoje najstarszych żyjących urodziło się i mieszkało parę kilometrów od siebie..i nikt? nic?
za 20 lat stulatków w Polsce może być grubo ponad 20 000! wtedy się obudzą "zaciekawieni tematem"?:(

: sob 03 paź 2020, 21:20
autor: Grażyna_Przybysz
Błędy, jak zwykle żyją swoim życiem. :) Raczej szukam zaczepienia czego gdzie szukać.
Tak, "bywsza przy porodach" ale w 1959 określali ja jako położną i tak zacytowałam.
Ciekawe czy było z czym porównywać? . W roku 1959 już powinna mieć dowód (wypełnić ankietę i dołączyć dokumenty, zdjęcie).
Fakt, że mało o niej informacji, podobno Amerykanie byli u niej, ale też żadnej relacji w prasie nie ma.
Możliwe, że w Miastkowie mogą być jakieś dokumenty, ale jeszcze nie do udostępnienia :(

: sob 03 paź 2020, 21:27
autor: Sroczyński_Włodzimierz
jest notka w prasie w USA
hurtem może nie do publikacji, ale nic nie stoi na przeszkodzie by udostępnili (ewidencja to 30 lat od zamknięcia jeśli nie koliduje z ochroną - a nie koliduje, bo Józefa od 1959 nie żyje) jeśli oczywiście cokolwiek jest
tylko, że co jest w ewidencji z lat 52-54 to napisałem w pierwszym poście w późniejszym okresie raczej bym nie oczekiwał "doprecyzowania"

trochę liczę na ślad gospodarzy, tj jakiś związek z osobami u których mieszkała

ideał to byłoby postępowanie spadkowe po Józefie...ale jakoś nie sądzę

: sob 03 paź 2020, 21:29
autor: Grażyna_Przybysz
Weryfikuj, Jesli
1. Warszawa Śródmieście 1913/1461 roku umiera Piotr Salamończyk syn Jakuba i Magdaleny pozostawiając po sobie żonę Helenę dd Talar
2. M1911/26. Miastków Salamończyk Piotr (51) - wdowiec po Jadwidze Pasik, ur. i zam. w Miaskowie Starym, rodzice już nieżyjący - rodz.: Jakub i Magdalena Kamińska oraz Salamończyk z d. Talar Helena (41) - wdowa po Tomaszu Salamończyk, zm. 26.03. 1909,ur. w Rebkowie par. Garwolin, zam. w Przykorach, rodzice już nieżyjący, - rodz.:Antoni i Marianna Rękawek. Data ślubu: 26 lutego.
3. nie znalazłam zgonu Jadwigi Salamończyk z d.Pasik
4. nie znalazłam zgonu Tomasza Salomończyka ale jest ślub
M 1891/23. Garwolin Salomończyk Tomasz - z Przykor w par. Miastków (22) rodz.: Stanisław i Katarzyna Marciszewska oraz Talar Helena - z Rębkowa, rodzice już nieżyjący (21) rodz.: Antoni i Marianna Rękawek.
to jest
5. U 1859/98. Miastków Stary. Salamończyk Piotr. Rodz.: Jakub - gospodarz - (41) i Magdalena Kamińska (25). Data ur.: (28 grudnia).
i tak jak podawałeś
6. M 1855/9. Miastków Salamończyk Jakub (36) - wdowiec ze Starego Miastkowa, rodzice już nie żyjący - rodz.: Mikołaj i Urszula Cegiełka oraz Kamieńska Magdalena (21) - panna z Woli Miastkowskiej - rodz.: Józef i Agnieszka Soszka. Data ślubu: 6 maja.

Na razie widać, że nie siedzieli w miejscu. Brak jest zindeksowanych parafii dookoła Miastkowa, co nie pozwala na efektywne poszukania.

: sob 03 paź 2020, 21:34
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Ale czy coś, Twoim zdaniem, z tego wynika?:) Tj do jakiego scenariusza ewentualnie może to pasować?
ja miałem nadzieję, że jakoś kolejny mąż Heleny dd Talar pv Salamończyk tj Antoni Stankiewicz jest związany z Józefą (voto?) Stankiewicz

PS oczywiście - to nie jest jedyna możliwość, dopisuję bo widocznie niezbyt jasno na samym początku opisałem potencjalny związek

: sob 03 paź 2020, 22:14
autor: Grażyna_Przybysz
Jak widać dużo bocznych gałązek - wdowa, wdowiec, ale ani Stankiewicz ani Boczek.
Jeśli to była rodzina to bardzo daleka.
Wprost nie wynika, ale myślę, że dzieci własnych, Józefa nie miała.

Przeszukałam z Miastkowa ze szwa (1890-1892 r.) urodzenia, ale żadnej Józefy jako akuszerki nie ma. Co prawda miałyby wtedy już pod 80-tkę ale miałam nadzieję , że gdzieś ..

: sob 03 paź 2020, 22:20
autor: Sroczyński_Włodzimierz
no ja też to przejrzałem
"indeksy" garwolińskie co prawda bardzo obfite, ale zgłaszających nie ma
niestety brak dostępnych kopii robi różnice na wielu kierunkach:(

: ndz 04 paź 2020, 02:51
autor: Andrzej75
Czy miała metrykę?

Pani Józefa Stankiewicz ze wsi Miastków w powiecie garwolińskim ma lat 134. Po raz pierwszy odwiedziła Warszawę przed Powstaniem Listopadowym w r. 1829, po raz drugi przed kilku dniami. Z zapałem też poświęciła część dnia na żwawe machanie łopatą przy budowie parku kultury czy jakiegoś stadionu. Prasa warszawska uznała ten wypadek za bardzo rzadki i raczej niezwykły. Chyba tak. Uwaga babci Stankiewicz, że w czasie ostatniego (a raczej przedostatniego) jej pobytu w stolicy, miasto wyglądało zupełnie inaczej, jest na pewno słuszna.
Tym razem chciałbym szczerze dać wiarę informacji komunistycznych dziennikarzy i pogratulować długiego żywota i wigoru babci Stankiewicz, która sobie, w umiarkowanych zresztą słowach, chwali stosunki w rodzinnym Miastkowie. Nie wiadomo, czy rzeczywiście poczuła dumę na widok murów „Pałacu Kultury im. Józefa Stalina“, sądzę jednak, że musiała sobie pomyśleć: „Niewiele się niestety zmieniło między dwoma mymi odwiedzinami kochanej Warszawy, znowu Moskale i znowu Konstanty“.

„Orzeł Biały” 14 (1954) nr 42, s. 6
http://www.pbc.uw.edu.pl/2227/1/42.pdf

---

Józefa Stankiewicz rozpoczęła 136 rok życia

WARSZAWA (PAP). Najstarsza kobieta w Polsce i jedna z najstarszych w Europie — Józefa Stankiewicz obchodziła miesiąc temu podwójną uroczystość. Rozpoczęła ona bowiem 136 rok życia i jednocześnie minęło pół wieku od chwili, kiedy zamieszkała we wsi Miastków Stary powiat Garwolin w woj. warszawskim. Józefa Stankiewicz czuje się dobrze i jak sama mówi — nic jej nie dolega. W czasie swego życia, tj. od 1821 roku, nigdy poważniej nie chorowała, i nie była u lekarza. J. Stankiewicz mimo kilkakrotnych propozycji umieszczenia jej w domu starców nie chciała się na to zgodzić. Mieszka sama i największą obecnie jej pasją jest słuchanie radia.
Józefa Stankiewicz otoczona jest opieką państwa, otrzymuje również miesięcznie 850 złotych renty.

„Dziennik Bałtycki” 11 (1956) nr 95, s. 2
https://bibliotekacyfrowa.eu/Content/11 ... 6-0001.pdf

---

Najstarsza kobieta w Polsce rozpoczęła 139 rok życia

WARSZAWA (PAP) 15. 3.

Za najstarszą kobietę w Polsce i jedną z najstarszych w Europie uważana jest Józefa Stankiewicz. W posiadanym przez nią dowodzie osobistym widnieje data urodzenia 15 marca 1821 roku.
Tak więc w niedzielę, 15 bm. Józefa Stankiewicz obchodziła swe urodziny i rozpoczęła 139 rok życia. Mieszka ona przeszło pół wieku na wsi Miastków Stary pow. Garwolin, w woj. warszawskim. Mimo tak sędziwego wieku czuje się dobrze.
Józefa Stankiewicz otrzymuje od państwa miesięczną rentę w wysokości 800 zł.

„Gazeta Białostocka” (1959) nr 64, s. 1
http://pbc.biaman.pl/Content/24641/1959 ... r%2064.pdf

---

Zmarła Józefa Stankiewicz, najstarsza Polka

WARSZAWA (PAP). 19 bm. we wsi Miastków Kościelny pow. Garwolin odbył się pogrzeb zmarłej przed kilku dniami najstarszej kobiety w Polsce — 138-letniej Józefy Stankiewicz.
Pogrzeb odbył się na koszt Prezydium Powiatowej Rady Narodowej w Garwolinie, które opiekowało się J. Stankiewiczową w ostatnim okresie jej życia. Zmarła nie posiadała już żadnej rodziny.
Ostatnie dni życia J. Stankiewicz spędziła w szpitalu w Garwolinie, lecz mimo wysiłków lekarzy, nie udało się jej utrzymać przy życiu. Lekarze stwierdzili, że zgon nastąpił na skutek zaniku czynności całego organizmu.

„Dziennik Bałtycki” 15 (1959) nr 119, s. 2
https://bibliotekacyfrowa.eu/Content/14 ... 4-0001.pdf

: ndz 04 paź 2020, 10:14
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Trochę na to liczyłem (i nadal mam nadzieję), że z tym półwiecznym pobytem to prawda, stąd też próba powiązania z Antonim z 1917 i rewers złożony na
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/11687450
:)
i może z parafii Parysów albo Żelechów oboje (jak Arek na podstawie "dużo ich" pisał)
ten Antoni - ur. 1853 w Parysowie z Aleksandra szewca l.21 i Tekli dd Legat, chrzestnym także Antoni Stankiewicz ekonom (może mąż Eysymontówny) (akt 1853 / 2 także na podstawie "indeksów" grupy Garwolin)

Z tej pary (Aleksander oo Tekla dd Legat)
Katarzyna 1851
Antoni 1853 zm. 1932 Przykory par. Żelechów x1
Marianna 1855
Julianna 1857
Franciszka 1858
Jan 1859 zm. 1944 oo Franciszka Szeląg x2
Kazimierz 1863 zm. 1910 co najmniej dwa małżeństwa x3
Teresa 1865
Józefa 1866? patrz M 1884/3 Parysów Z1884/103 Parysów
Franciszek 1868 zm. 1941 x4
Onufry 1870 zm. 1940 x5
Mikołaj 1880 zm. ???? x6


x1
Stankiewicz Antoni 1853-1932 zm. Przykory par. Żelechów
oo? Michalina zm 1916 Goniwilk par. Żelechów
oo Helena dd Talar

x2 1885 Stankiewicz Jan 1859-1944 oo Franciszka Szeląg

x3 Stankiewicz Kazimierz 1863-1910
oo1? ???? Karolina Konkolewska
oo2? 1900 Zofia Osiak

x4 Stankiewicz Franciszek 1868-1941
oo 1898 Marianna Piłka

x5 Stankiewicz Onufry 1870-1940
oo 1891 Marianna Osiak

x6 Stankiewicz Mikołaj 1880-?
oo Katarzyna Pawłowska 1904/17 par. Latowicz

..więc chyba nie

do sprawdzenia może:
Adam i Helena dd Poradowska
Michał i Antonina dd Czarnecka

ew dzieci nieślubne córek Aleksandra i Tekli

: ndz 04 paź 2020, 22:23
autor: Andrzej75
Gdyby oboje pochodzili z parafii Parysów, to może urodzona nie we wsi Bukowice, tylko np. Łukowiec? W piśmie łatwo pomylić „-ce” z „-ec”; może Ł było napisane niewyraźnie i ktoś odczytał jako B? Tylko że nie za bardzo widać tam AU Józefy, która by pasowała.
Albo może to któryś inny Łukówiec (w par. Jeruzal albo Warszawice)?
No ale to takie trochę na siłę doszukiwanie się, bo par. Bordziłówka (rz.kat.) albo Bukowice (gr.kat.) chyba też nie za bardzo pasuje.

: ndz 04 paź 2020, 22:38
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Miejsce tak samo wiarygodne jak data - tj nie przywiązuję się do tego zapisu z 1952 roku. Istotne uwaga w książce meldunkowej "bez dokumentu" - to więcej mówi.
Z opracowania ksiąg- w Miastkowie stanu cywilnego nie zmieniała.
Nie widzę chrztu Józefy z 1866 z Parysowa (a może "nasza" chrzestną była tej zmarłej nastoletniej...)

: pt 09 paź 2020, 12:06
autor: Sroczyński_Włodzimierz
chyba warto szukać Grzegorza Stankiewicza
a śladu przedwojennego tj z lat trzydziestych i wcześniej, pobytu Józefy w Miastkowie nie znalazłem
za to w ok. 1942 występuje z Grzegorzem, ale kenkart nie odbiera żadne z nich

: pt 09 paź 2020, 12:27
autor: Marynicz_Marcin
Grzegorz jako mąż, czy inny członek rodziny? Czy wiadomo coś o nim więcej?

: pt 09 paź 2020, 12:34
autor: Sroczyński_Włodzimierz
jak wyszło, to zdjęcie wieczorem

opisowo: wraz z Józefą opisany jako staruszkowie odbierający kartki żywnościowe

a interpretacja może być różna
inni Stankiewiczowie (niewielu ich) już w weekend chyba


Aleksander..?


tak na szybko: z paczki
https://we.tl/t-qvWW0VOMMG
na początek
a001
i f -y

nie opisywałem, zrzut nawszelkipożarny,ale okładki są z sygnaturami więc proste do identyfikacji (choć w jednym przypadku niebanalne bo kl niestałej opisany w inwentarzach jako chyba 'uprawnieni do kart żywnościowych"