Strona 2 z 2

RE: Re: Ochrzczony dorosły Żyd - koniec XVIIIw. Jak szukać d

: czw 06 maja 2021, 21:51
autor: Lewicki_J
Bardzo dziękuję za liczne odpowiedzi. Zapoznam się z książką Adam Kaźmierczyk Rodziłem się Żydem. Konwersje Żydów w Rzeczypospolitej xvii-xviii. Może coś znajdę. Nie wiadomo jakie były powody przejścia mojego przodka na chrześcijaństwo, ale losy założonej przez niego rodziny potoczyły się wg mnie bardzo dobrze i nawet wyszło z niej kilka zasłużonych osób ;) W każdym razie już po ślubie raczej dobrze mu się wiodło.
Zdecyduję się też pewnie na test Y-DNA. Z Bezpośrednimi męskimi potomkami ochrzczonego nie będzie problemu. Gorzej jeśli okaże się, że jednak "prawo pierwszej nocy" nie jest tylko miejską legendą, gdyż w linii męskiej moim przodkiem jest pierworodny syn ochrzczonego :) :D
Czy ta strona będzie dobrym wyborem jeśli chodzi o test: ?
https://www.familytreedna.com/
Jaka jest orientacyjna cena testu Y-DNA w promocji? Jak często bywaja promocje?

RE: Re: Ochrzczony dorosły Żyd - koniec XVIIIw. Jak szukać d

: pt 07 maja 2021, 00:57
autor: piotr_nojszewski
Jeśli chcesz badać sugeruję przeczytanie wątków o genealogi genetycznej.
Statystycznie linie sa raczej zgodne z papierami
Na Twoim miejscu zacząłbym od tańszego badania atDNA, W dowolnej firmie ale zacząłbym chyba od zbadania najstarszej osoby w tej linii na Ancestry i wrzucił wynik do MH i FTDNA bo dostaniesz najszersze pokrycie. W przypadku żydowskich przodków będziesz miał bardzo dużo drobnych matchy. I potwierdzą to tzw oszacowania etniczne.
To zakosztuje cię powiedzmy 49-59 USD/EUR
yDNA jest badaniem wielokrotnie droższym a nawet dużo droższym w przypadku BIG Y. Promo sa dość często z okazji wszelkich świąt matki ojca itp ale nie sa to wielkie zniżki. Ale bazy y sa znacznie mniejsze i generalnie to niekoniecznie potwierdza pochodzenie etniczne. W jednej haplogrupei czy gałązce sa ludzie o róznych pochodzeniach (w sensie ich identyfikacji na bazie genealogii papierowej) Do rozważenia zamiast droższych Y jest badanie WGS (cały genom) np Nebula.

RE: Re: Ochrzczony dorosły Żyd - koniec XVIIIw. Jak szukać d

: sob 08 maja 2021, 01:21
autor: Kornaś_Maciek
Szanowni Państwo,
Obecnie przeprowadzam poszukiwania mojej pra...babci Anny, która urodziła się w pierwszej połowie XVIII w.
W akcie ślubu w parafii w Kazimierzy Wielkiej w 1754 r. jest nazywana "Nowacką" i pochodzi z miejscowości Donosy. Z kolei w jednym z aktu chrztu jej dzieci, który miał miejsce w 1767 r., jest nazywana "Dobrowolską". W pozostałych aktach chrztu jej dzieci jej nazwisko / przezwisko nie zostało wymienione.
W parafii kazimierskiej Dobrowolscy występują tylko trzy razy, w latach 40-tych XVIII w., są określani jako szlachta, czasem jako administratorzy / ekonomowie. Co jednak ważne, nie byli z Donosów, ale z innej miejscowości. Z kolei w parafii obok w 1767 r. ślub bierze wdowiec Józef Dobrowolski neofita.
Nowakowie, Nowaczkowie występują w parafii Kazimierskiej dość licznie, chociaż nie ma wpisu, który pasowałby do mojej prababci. Zastanawiam się czy Anna mogła być neofitką podobnie jak Józef z sąsiedniej parafii.
Gdzie mógłbym znaleźć informacji? Niestety nie zachowały się akty chrztu z parafii kazimierskiej z 1754 r.

Pozdrawiam,
Maciej Kornaś

RE: Re: Ochrzczony dorosły Żyd - koniec XVIIIw. Jak szukać d

: sob 08 maja 2021, 09:25
autor: Robert_Kostecki
Witam,

teoretycznie, to szlachta o nazwisku Dobrowolski urobiła swoje nazwisko od nazwy wsi Dobra Wola. Nazwisko Dobrowolski było też charakterystyczne dla neofitów, bo z dobrej woli przyjęli chrzest. Podobnie Nowacki, ponieważ stał się nowy w diasporze chrześcijańskiej. Prawnie (sejmowo), to tylko nikły procent neofitów był dopuszczony do stanu szlacheckiego. Zwyczajowo, to nieoficjalnie mogły być "adopcje" takich osób przez rodziny szlacheckie, a nawet dochodziło do wżeniania się neofitów w takie rodziny. Znane są przykłady, kiedy po paru pokoleniach przedstawicielom rodzin neofickich, dzięki zbieżności swojego nazwiska z nazwiskami rodzin szlacheckich, udawało się w XIX wieku udowodnić rzekome staropolskie szlachectwo.

Robert

RE: Re: Ochrzczony dorosły Żyd - koniec XVIIIw. Jak szukać d

: sob 08 maja 2021, 11:26
autor: Kornaś_Maciek
Dziękuję za odpowiedź.

Dorzucę jeszcze kilka informacji. Moja prababcia Anna wzięła ślub ze Stefanem (Szczepanem) Kaletą. Stefan Kaleta był pochodzenia chłopskiego, mieszkał w Kazimierzy Wielkiej. W aktach chrztu ich dzieci, a także w akcie ich ślubu, rodzicami chrzestnymi / świadkami są sąsiedzi o popularnych w tej okolicy nazwiskach. Dobrowolscy (szlachta) w ogóle tam nie występują. Podobnie w aktach chrztu Dobrowolskich Kaletowie się nie pojawiają.
Zastanawiam się czy jest jakiekolwiek źródło, które pozwoliłoby na dalsze poszukiwania. Być może istnieje jakiś spis ludności, ewentualnie spis podatkowy?

Pozdrawiam,
Maciej Kornaś