Forum Polskiego Towarzystwa Genealogicznego
https://forum.genealodzy.pl/
Zamiast pleść niech dowiedzie tego y dna poprzez wynik z inną linią . Na razie mu nic nie wyszło. Wszyscy Kalinowscy legitymowani są herbu Kalinowa. Kapica opowiada bzdury o Kalinowskich.jozefswider pisze:Wg. Emila Kalinowskiego jego ród był herbu Ślepowron , natomiast Twoi Kalinowscy mogli być innego herbu .
Pozdrawiam Józek
Cóż. Tak się składa, że da się je potwierdzić metryklanie. Myślę tu bardziej o potwierdzeniu linii poszczególnych rodzin przy pomocy y dna. Takie kończą definitywnie takie rozważania.jozefswider pisze:Nie czuję się kompetentny , ani nie mam wiadomości aby oceniać genealogię Kalinowskich . Natomiast jeśli chodzi o procesy legitymacyjne przed Heroldią to biorąc pod uwagę wywody Świderskich byłbym ostrożny przed 100 %
pewnością co do ich zgodności z prawdą .
Józek
W jednym poście zaczepiłeś i mnie, i Kapicę. Takie sąsiedztwo to honor, aczkolwiek po raz nie wiem który znajduję takie żenujące twoje wpisy pod moim adresem. Masz straszną obsesję, może spróbuj jakiejś terapii. Jeśli ktoś plecie i opowiada bzdury, to - uwaga - właśnie ty. Po pierwsze: zacznij się leczyć, po drugie: przestań - wszędzie, gdzie tylko możesz - wypowiadać na mój temat.Mariusz14 pisze:Zamiast pleść niech dowiedzie tego y dna poprzez wynik z inną linią . Na razie mu nic nie wyszło. Wszyscy Kalinowscy legitymowani są herbu Kalinowa. Kapica opowiada bzdury o Kalinowskich.jozefswider pisze:Wg. Emila Kalinowskiego jego ród był herbu Ślepowron , natomiast Twoi Kalinowscy mogli być innego herbu .
Pozdrawiam Józek
Metryka małżeństwa jego dziadków wskazuje - no właśnie na nic nie wskazuje. Na forum ZSzP nie pisze bo się od razu zleca sępy.
pozdrawiam
Mariusz
Józefie !jozefswider pisze:Nie czuję się kompetentny , ani nie mam wiadomości aby oceniać genealogię Kalinowskich . Natomiast jeśli chodzi o procesy legitymacyjne przed Heroldią to biorąc pod uwagę wywody Świderskich byłbym ostrożny przed 100 %
pewnością co do ich zgodności z prawdą .
Józek
Otóż uporządkujmy. Po pierwsze żeby zarzucić komuś celowe fałszowanie "koloryzowanie" genealogii trzeba wskazać co konkretnie zostało sfałszowane. Po drugie wykres genealogiczny Świderskich nie pochodzi z genealogii Wielądka tylko notatek kancelarii Kaczanowskiego. Po trzecie w Kijowie znajduje się 11 tomów herbarza Wielądka w Krakowie na szwa jest dostępnych 74 sygnatury z herbarza Wielądka za sprawą jak sądzę pana Marcina Kowala.Polecam do przejrzenia obie wersje herbarza Wielądka.jozefswider pisze:Witam . Materiałów tych nie znałem . Nie przeglądałem materiałów Wielądka ponieważ było wiele opinii , że pisał on genealogie na zamówienie często je ,,koloryzując " delikatnie mówiąc . Podobnie jest i w przypadku genealogii Świderskich . Na początek wspomina On , że Maciej podsędek wizki był ze Świdrow Wielkich i Małych w ziemi Wyszogrodzkiej . Otóż w ziemi Wyszogrodzkiej nie było takich miejscowości , natomiast takie miejscowości były w ziemi Łukowskiej , jednak Świderscy tam mieszkający byli herbu Pobóg oraz Świderscy- Wągl herbu Lubicz . Maciej podsedek wizki był ze Świdrów Awissa w ziemi Wizkiej . Następne pokolenie Wojciech syn Macieja . W tym przypadku Wielądek pomylił trzech Wojciechów Świderskich . 1 Wojciech syn Macieja , wnuk Marcina brat Jakuba podkomorzego wizkiego , 2 Wojciech syn Macieja , wnuk Sebastiana , prawnuk Pawła , mąż Marianny Olszyńskiej , 3 Wojciech syn Adama , wnuk Jana , mąż Zofii Niecikowskiej . Następne pokolenie , Wawrzyniec podczaszy wizki mąż Elżbiety Puławskiej nie był synem Wojciecha i Marianny Olszyńskiej lecz synem Wojciecha komornika granicznego i Zofii Niecikowskiej , a bratem Felicjana stolnika wizkiego .Tak można wymienić jeszcze kilkanaście ,,pomyłek" .Myślę ,że Wielądek nie robił tego na podstawie dokumentów lecz zebrał materialy z kilku herbarzy ( np. Niesieckiego ) jakoś je poskładał do ,, kupy " i wyszło to co wyszło. Pozdrawiam Józek
tak te tablice dotyczące Świderskich są w Wielądku.jozefswider pisze:Czy w archiwum w Krakowie pod tym linkiem są tablice Wielądka , czy z zapisków Kaczanowskiego ?
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... i=17927186
skany 21,22, 23
Pozdrawiam Józek
Drogi Przyjacielu. Historycy nie bez powodu wymieniają coś takiego jak kontekst historyczny. Kontekst to zjawisko charakterystyczne dla danego okresu historycznego. Dlatego my pisząc genealogię dla nas współczesnych wiem z autopsji a za zwyczaj znamy wywód do pradziadków z pamięci. Resztę uzupełniamy wiedza najstarszych członków rodziny. Ponieważ w I RP genealogia była dla szlachcica tym czym dla nas nauka czytania i pisania to im było łatwiej. Wracając do wywodu opisanego przez Wielądka być może pomylił się / lub nie/. Twoją rolą jest nanieść poprawki ale daleki byłbym od stwierdzania że facet " fantazjował'. W moim przypadku Kalinowskich wywód zdaje się być poprawny. Na tej podstawie postaram się wyłowić stosowne dokumenty z Akt Grodzkich i Ziemskich i inne uzasadniające to co napisał. Jednak już teraz widzę że fragmenty Uruskiego dotąd nieczytelne składają się w całość.jozefswider pisze:Właśnie do tych tablic odnosił się mój poprzedni wpis .W nagłówku jest napisane ,że tablica jest na podstawie dokumentów . Otóż np. Wojciech mąż Marianny Olszyńskiej wymieniony jest pod 1561 rokiem , jednak prawda jest taka,że Wojciech i Marianna Olszyńska w latach 1685 - 1687 procesowali się z Krajewskimi o majątek po zmarłym Jedwabińskim , dokumenty są w Archiwum w Krakowie w zbiorze Zygmunta Glogera . Wawrzyniec Świderski mąż Elżbiety Pułaskiej wymieniony jest pod rokiem 1593 . Natomiast Wawrzyniec Świderski syn Wojciecha podczaszy wizki wraz z bratem Felicjanem w 1707 roku sprzedali Antoniemu Szczuce część wsi Świdry Awissa i Miętusewa , dokumenty znajdują się w Archiwum Publicznym Potockich .Wawrzyniec zmarł w r. 1741 .Jan Świderski Mrozik wspomniany pod rokiem 1529 jako brat Macieja podsędka wizkiego . Maciej podsędek wizki nie miał brata Jana tylko Mścisława i siostrę Małgorzatę . Niesiecki pisał o nim ,, mąż waleczny na Podolu " . Otóż wojny na Podolu to koniec 16 ,a początek 17 wieku .Moim zdaniem Jan Świderski Mrozik był synem Jakuba , a wnukiem Jakuba Świderskiego podkomorzego wizkiego z Mazewa .Otóż był on wymieniony w spisie szlachty na wojnę Chocimską z roku 1621 .Jan pozostał na Podolu , a w Mazewie dziedziczył jego brat Bartłomiej twój przodek . Jeśli chodzi o potomków tegoż Jana Mrozika Świderskiego to o nich nie mam żadnych wiadomości .Mam wrażenie ,że ta genealogia była robiona na podobnej zasadzie jak obecnie niektórzy tworzą drzewa na MY Heritage , wystarczy że pasują imiona i nazwiska i już jest o key . Pozdrawiam Józek
Prawda jest taka że zachodzi tu zbieżność imion i nazwisk.jozefswider pisze:Właśnie do tych tablic odnosił się mój poprzedni wpis .W nagłówku jest napisane ,że tablica jest na podstawie dokumentów . Otóż np. Wojciech mąż Marianny Olszyńskiej wymieniony jest pod 1561 rokiem , jednak prawda jest taka,że Wojciech i Marianna Olszyńska w latach 1685 - 1687 procesowali się z Krajewskimi o majątek po zmarłym Jedwabińskim , dokumenty są w Archiwum w Krakowie w zbiorze Zygmunta Glogera . Wawrzyniec Świderski mąż Elżbiety Pułaskiej wymieniony jest pod rokiem 1593 . Natomiast Wawrzyniec Świderski syn Wojciecha podczaszy wizki wraz z bratem Felicjanem w 1707 roku sprzedali Antoniemu Szczuce część wsi Świdry Awissa i Miętusewa , dokumenty znajdują się w Archiwum Publicznym Potockich .Wawrzyniec zmarł w r. 1741 .Jan Świderski Mrozik wspomniany pod rokiem 1529 jako brat Macieja podsędka wizkiego . Maciej podsędek wizki nie miał brata Jana tylko Mścisława i siostrę Małgorzatę . Niesiecki pisał o nim ,, mąż waleczny na Podolu " . Otóż wojny na Podolu to koniec 16 ,a początek 17 wieku .Moim zdaniem Jan Świderski Mrozik był synem Jakuba , a wnukiem Jakuba Świderskiego podkomorzego wizkiego z Mazewa .Otóż był on wymieniony w spisie szlachty na wojnę Chocimską z roku 1621 .Jan pozostał na Podolu , a w Mazewie dziedziczył jego brat Bartłomiej twój przodek . Jeśli chodzi o potomków tegoż Jana Mrozika Świderskiego to o nich nie mam żadnych wiadomości .Mam wrażenie ,że ta genealogia była robiona na podobnej zasadzie jak obecnie niektórzy tworzą drzewa na MY Heritage , wystarczy że pasują imiona i nazwiska i już jest o key . Pozdrawiam Józek