Strona 103 z 167
: ndz 10 sie 2014, 11:05
autor: Sroczyński_Włodzimierz
wyznanie jest określone poprzez nazwę pliku:) tzn indeksowanego zasobu -
oczywiście poza wielowyznaniowymi USC.
: pn 11 sie 2014, 12:18
autor: Janina_Tomczyk
piotr_nojszewski pisze:Wszystkich pól wypełniać nie trzeba. Można je sobie nawet schować.
To, że moim skromnym zdaniem ten szablon zmian wymaga ale nie musi to oznaczać zmiany pliku wsadowego do geneteki czy metryk.
Wystarczy dodać inny szablon do wpisywania danych a zostawić obecny jako plik wsadowy do bazy danych. Excel pozwala na proste przeniesienie danych do drugiego.
Przykładowo nawet w typowych summariuszach M z KP kolejnośc danych w oryginale jest NM-IM-IŻ-NŻ i taka kolejność pól w pliku przyspiesza spisywanie.
Dlatego dla mnie ten sam szablon do wpisywania (z bardzo różnych źródeł) i jednocześnie do importu danych danych do bazy w niektórych wypadkach spowalnia wpisywanie danych.
Np nie oddaje on typowej kolejności danych w metryce opisowej takiej jak stosowana w Królestwie Polskim.
Dlatego kiedyś na swoje potrzeby zrobiłem oddzielną zakładkę (czytaj przestawiłem kolumny) do wpisywania danych z metryk opisowych M na taka jak kolejność danych w metryce a dane z niej przechodziły do standardowej zakładki wzorcowej. I tę standardową wysyłałem do geneteki.
W pisywanie wyznania ma moim zdaniem sens jeśli jest to INNE wyznanie niż parafii.
Podobnie stan cywilny. Mówisz chyba o wpisywaniu wdowiec/wdowa lub rzadziej rozwiedziony/rozwiedziona bo wpisywanie panna/kawaler nie ma moim zdaniem sensu to strata czasu bo jest to standardowy stan cywilny przy M.
Ma to inne znaczenie przy Z ale już przy U istotne jest tylko dla dziecka panieńskiego.
Tak Piotrze, chodzi o wyznanie w przypadku tego okresu gdy w księgach katolickich zapisywano metryki innych wyznań. Oczywiście chodzi o to by poszukujący wiedzieli, że po zmianach należy szukać w innych księgach wyznaniowych. Zawierano także małżeństwa między różnymi wyznaniami i taka informacja daje szansę poszukiwań w innych księgach. Również informacja wdowiec /wdowa jest istotna w poszukiwaniach, a wiek daje przybliżoną datę narodzin i zakreśla czas do poszukiwań tych metryk.
Jeśli chodzi o stan cywilny to spotykałam określenie " wolny/wolna", albo co ciekawsze " nie panna i nie wdowa" zapewne w odniesieniu do rozwiedzionych i po wejściu w życie w Polsce przepisów Kodeksu Napoleona trochę tego się pojawiło.
Wobec zakazu publikacji metryk i wobec utrudnień dostępu do metryk w AD naprawdę wszelkie informacje dodatkowe poza powszechnie wpisywanym tylko imieniem i nazwiskiem danej osoby/osób, są BEZCENNE!
Pozdrawiam serdecznie wszystkich świetnie indeksujących a szczególnie D.Danecką, która ilość i jakość indeksów ma naprawdę imponującą.
Janina
PS. "oczywiście poza wielowyznaniowymi USC." Tak Włodku chodzi właśnie i tylko o wielowyznaniowe metryki a były takie nie tylko w USC, ale także w kościele katolickim, który akceptował śluby katolików i ewangelików jako chrześcijan.
: pt 05 wrz 2014, 21:31
autor: janden
Jak pewnie zauważyliście, Geneteka to nie tylko kolejne dziesiątki i setki tysięcy rekordów.
Przez te wszystkie lata Geneteka ewoluowała. Dziś dostęp online do metryk wielu wydaje się oczywisty, ale baza Geneteki ma w sobie wiele śladów świadczących o tym, że tak w przeszłości nie było.
Wiele kontrowersji wywoływało zastępowanie istniejących indeksów nowymi. Ustalenie czy indeks wstawiony do bazy X lat temu został zrobiony z księgi przechowywanej w AP, AD czy w parafii nie jest wcale takie proste. Ale podjęliśmy się tego zadania, zaczynamy od woj. łódzkiego.
Każdego, kto jest gotów sprawdzić jedną lub kilka parafii, proszę o maila na adres Geneteki.
Od Was zależy czy Geneteka będzie Naszym Wspólnym Dziełem.
: pt 05 wrz 2014, 22:28
autor: kwroblewska
janden pisze:
Wiele kontrowersji wywoływało zastępowanie istniejących indeksów nowymi. Ustalenie czy indeks wstawiony do bazy X lat temu został zrobiony z księgi przechowywanej w AP, AD czy w parafii nie jest wcale takie proste. Ale podjęliśmy się tego zadania, zaczynamy od woj. łódzkiego.
Każdego, kto jest gotów sprawdzić jedną lub kilka parafii, proszę o maila na adres Geneteki.
Od Was zależy czy Geneteka będzie Naszym Wspólnym Dziełem.
A może w I etapie, najszybsza forma, to apel do autorów o maila z informacją z jakich zasobów korzystali.
___
Krystyna
: sob 06 wrz 2014, 06:36
autor: janden
Moja córka ma taką książeczkę, a w niej:
"Gdzie bez czynu sama rada,
Bieda radcom, dziełu biada."
Geneteka potrzebuje czynu, dlatego darujcie sobie rady, jeśli nie jesteście w stanie poświęcić godziny tygodniowo na ich realizację.
Geneteka - nasze wspólne dzieło
: sob 06 wrz 2014, 19:47
autor: WaldemarChorążewicz
Łódź to nie ,,mój teren" ,ale
jak Ojczyzna wzywa...to
trzeba się stawić
.
Zaczynamy od maili do autorów .
Pozdrawiam
Waldemar
Geneteka - nasze wspólne dzieło
: sob 06 wrz 2014, 21:40
autor: kosinska_karolina
Oby więcej takich chętnych.
Im szybciej się z tym uporamy, tym szybciej będziecie widzieć zmiany.
Pozdrawiam
Karolina
: sob 06 wrz 2014, 22:20
autor: kwroblewska
janden pisze:Wiele kontrowersji wywoływało zastępowanie istniejących indeksów nowymi. Ustalenie czy indeks wstawiony do bazy X lat temu został zrobiony z księgi przechowywanej w AP, AD czy w parafii nie jest wcale takie proste. Ale podjęliśmy się tego zadania, zaczynamy od woj. łódzkiego.
A jeśli indeksy robione były u Mormonów w W-wie a ksiegi są w AD Czestochowa to wpisujemy AD Częstochowa czyli ogólnie w takim przypadku AD/AA/AP ?
___
Krystyna
: sob 06 wrz 2014, 22:27
autor: kosinska_karolina
Krystyno,
tam gdzie są fizycznie księgi, czyli AD/ AP/ parafia
Pozdrawiam
Karolina
: ndz 07 wrz 2014, 22:21
autor: janden
Dziękuję autorom indeksów za maile z informacjami o źródłach danych w indeksach. Praca jest żmudna, ale widać już pierwsze efekty.
Do autorów indeksów, które nie mają literki "Z" w wynikach wyszukiwania, zwracam się z prośbą o przysyłanie informacji o źródle danych (np. AP Łódź, AA Częstochowa, księgi z parafii) na adresy mailowe administratorów Geneteki.
: ndz 07 wrz 2014, 23:48
autor: dpawlak
kosinska_karolina pisze:Krystyno,
tam gdzie są fizycznie księgi, czyli AD/ AP/ parafia
Hmm... jeśli tak, to spoglądając na pierwszą z brzegu losową parafię widzę niezgodności. Opisane jako AD, podczas gdy księgi z diecezji lubelskiej nie leżą w AD, tylko na parafiach. Błąd może nie jakiś tragiczny, bo wskazuje na unikat, czyli kościelną księgę, a nie państwowy duplikat, ale jednak. Trochę traci to sens bez weryfikacji. Podejrzewam, że opisana na podstawie opisu z klisz mormońskich, na których jest, owszem, miejsce wykonania zdjęć ale nie jest ono równoznaczne z miejscem stałego przechowywania ksiąg.
Z drugiej strony szkoda, że takie informacje dopiero teraz są zbierane, podczas gdy głosy o tym, że powinny one być, były już ładnych parę lat temu. Dziś sporo autorów a nawet koordynatorów prac nie pamięta co było źródłem indeksu.
Ponoć zbyt pracochłonne wtedy by to było, mocno się wówczas uśmiałem z takiego argumentu, bo chyba ktoś sobie wyobrażał że taka informacja musi być ręcznie zapisana w każdym rekordzie w każdym roczniku indeksu.
Re: Indeksacja a błędy
: ndz 07 wrz 2014, 23:54
autor: Wlodzimierz_Macewicz
sloniatko60 pisze:No niestety Waćpan nie rozumie nadal - co wytłumaczyłem już łopatologicznie.
Proponuję aby do tego co jest w Genetece dodać opcję dodatkową, gdzie każdy może dopisać swoją uwagę. Teraz jest tak, ze ktoś może zwrócić uwagę administratorowi lub osobie indeksującej dany temat, że coś źle odczytał, czy coś pominął, czy jest błąd zapisu w samej metryce powielony dalej w indeksie, czy z kolei jest inna metryka przedstawiająca temat zupełnie inaczej, itp. Oni to uwzględnią lub nie. Przeważnie nie uwzględniają.
Wprowadzenie takiej opcji nic nie kosztuje. Opcja uwag daje większe możliwości odczytu innym osobom chcącym cokolwiek tu sobie wyszukać.
Pozdrawiam
Marek
to wydaje się dobrym pomysłem, zgłaszanie błędów do autorów indeksów nie na sensu, bo nie mają oni możliwości zrobienia poprawek, zgłaszanie do administratora może być dla niego uciążliwe (aczkolwiek można by cyklicznie przeglądać listę poprawek i je nanosić, jeśli są zasadne). Przeważnie są to proste błędy polegające na literówkach, braku alternatywnego brzmienia nazwiska bądź zauważone błędy w księgach
może byłaby to dodatkowa kolumna pt. inne możliwe brzmienie
dla każdej przeszukiwanej kolumny
a propos wydaje się że powinna być kolumna ,,nazwisko rodowe''
dla indeksów po księgach zgonów
brak takiej kolumny utrudnia zakwalifikowanie wpisu dla zamężnych kobiet
Re: Indeksacja a błędy
: pn 08 wrz 2014, 00:13
autor: dpawlak
Jakoś sobie radzą, wpisujesz w uwagach domo nazwisko rodowe
np. domo Kowalska
Wyszukiwarka wyszukuje również w uwagach, kiedyś tego nie było, a może to dlatego że dodatkowo w velu jest wpisane i vel jest przeszukiwany?
Re: Indeksacja a błędy
: pn 08 wrz 2014, 00:17
autor: kosinska_karolina
Wlodzimierz_Macewicz pisze:sloniatko60 pisze:No niestety Waćpan nie rozumie nadal - co wytłumaczyłem już łopatologicznie.
Proponuję aby do tego co jest w Genetece dodać opcję dodatkową, gdzie każdy może dopisać swoją uwagę. Teraz jest tak, ze ktoś może zwrócić uwagę administratorowi lub osobie indeksującej dany temat, że coś źle odczytał, czy coś pominął, czy jest błąd zapisu w samej metryce powielony dalej w indeksie, czy z kolei jest inna metryka przedstawiająca temat zupełnie inaczej, itp. Oni to uwzględnią lub nie. Przeważnie nie uwzględniają.
Wprowadzenie takiej opcji nic nie kosztuje. Opcja uwag daje większe możliwości odczytu innym osobom chcącym cokolwiek tu sobie wyszukać.
Pozdrawiam
Marek
to wydaje się dobrym pomysłem, zgłaszanie błędów do autorów indeksów nie na sensu, bo nie mają oni możliwości zrobienia poprawek, zgłaszanie do administratora może być dla niego uciążliwe (aczkolwiek można by cyklicznie przeglądać listę poprawek i je nanosić, jeśli są zasadne). Przeważnie są to proste błędy polegające na literówkach, braku alternatywnego brzmienia nazwiska bądź zauważone błędy w księgach
może byłaby to dodatkowa kolumna pt. inne możliwe brzmienie
dla każdej przeszukiwanej kolumny
a propos wydaje się że powinna być kolumna ,,nazwisko rodowe''
dla indeksów po księgach zgonów
brak takiej kolumny utrudnia zakwalifikowanie wpisu dla zamężnych kobiet
Co do błędów w bazie... Mamy już pewne spostrzeżenia i wywołam tu jandena do odpowiedzi.
Co do nazwiska rodowego, nie wydaje mi się ona potrzebna. Wystarczy wpisać w nazwisko - nazwisko po mężu, w "uwagi" - domo NN, lub jeśli znane w vel panieńskie, a w "uwagi" - domo panieńskie i tyle. I wszystko wiadomo. Baza przeszukuje po nazwisku i vel.
Jeśli ktoś do mnie bezpośrednio napisze, to poprawiam błędy, więc to jest na pewno lepsze niż pisanie na forum o tym. Pamiętajmy, że ta praca to wolontariat!
Nie da się zrobić wszystkiego naraz. Na razie dodajemy zaległe indeksy, a jest ich jeszcze sporo + zaczynamy porządkować, to co jest już w bazie....
Pozdrawiam
Karolina
: pn 08 wrz 2014, 21:52
autor: kwroblewska
janden pisze:Jak pewnie zauważyliście, Geneteka to nie tylko kolejne dziesiątki i setki tysięcy rekordów.
Przez te wszystkie lata Geneteka ewoluowała. Dziś dostęp online do metryk wielu wydaje się oczywisty, ale baza Geneteki ma w sobie wiele śladów świadczących o tym, że tak w przeszłości nie było.
Wiele kontrowersji wywoływało zastępowanie istniejących indeksów nowymi. Ustalenie czy indeks wstawiony do bazy X lat temu został zrobiony z księgi przechowywanej w AP, AD czy w parafii nie jest wcale takie proste. Ale podjęliśmy się tego zadania, zaczynamy od woj. łódzkiego.
Każdego, kto jest gotów sprawdzić jedną lub kilka parafii, proszę o maila na adres Geneteki.
Od Was zależy czy Geneteka będzie Naszym Wspólnym Dziełem.
Maila z danymi o przechowywaniu ksiąg do indeksów- kwroblewska posłałam ale….
Aby uzupełnić o informację, w jakim archiwum są księgi zajrzałam do Geneteki – cóż to ja kiedyś zrobiłam dla tej bazy
i np. ASC Uniejów M lata 1856-1857 1862-1863 - tylko dla takiego zakres lat są indeksy.
13.01.2012r Marta dodała do Geneteki Uniejów
1856-1857 M indeksowała Krystyna Wróblewska
19.03.2014 mziel dodał do Geneteki Uniejów
1856 M [UZ] indeksowała Aneta_72 i tej samej autorki są lata 1862-1863
Zdjęto punkty, to strata niewielka ale i nazwisko znika przy indeksach z 1856r, indeksy - tak wtedy było, dane spisywało się z czytnika. W GenBazie są skany można zajrzeć i doczytać szczegóły aktu.
I moje pytanie do Anety_72, dlaczego powieliłaś czyjąś pracę a nie zindeksowałaś lat których brak, a skany są w Genbazie chociażby 1858-1861 i 1863 az do 1875 – rozbudowując w ten sposób bazę i nadając ciągłość indeksom dla Uniejowa?
Pewnie wszystkie moje indeksy kiedyś tam robione będą podmienione i zniknę z Geneteki, i wypadnę ze wspólnego dzieła, przypuszczam, że nie tylko mnie to spotkało.
Po latach okaże się, że Geneteka zaczęła powstawać dopiero gdy skany były w GenBazie.
____
Krystyna