Odcyfrowanie metryki po polsku (cz.3)

[A5drzej]

Rodzinna legenda opowiada, że Kilianowie dawno temu przybyli z Francji. Może jest w niej jakieś źdźbło prawdy, zwłaszcza że nazwisko Holtz nie brzmi jakoś przesadnie za bardzo po polsku…

[Irena_Skuła]

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1932&y=212
To jest aneks do ślubu ale też nic nie wnosi . Może to Strasburg jeśli z Francji , było dużo osadników z tamtych terenów. Ja sama robiłam genealogię ,gdzie byli ze Strasburga. Może trzeba zobaczyć akty w Kurowicach gdzie były zapowiedzi, może jest tam więcej osadników. A jeśli nazwa miejscowości podana była tylko słownietot jak usłyszał tak zapisał.
Irena

[A5drzej]

Moją uwagę zwraca, że świadkami na ślubie w Kalinie (wzmiankowany wyżej akt nr 20) są właśnie koloniści, z Kalina: Jan Szulc l.66 i Jakub Schorr, l.30 (?) - tego drugiego nazwiska nie jestem pewien.

Moderacja
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Wojtek, moderator

[Irena_Skuła]

Wpisz sobie w Google - Majków świętuje 700-lecie i tam poczytasz o osadnikach z Francji z Alzacji z Strasburga i z Niemiec .Majków w parafii Piotrków . Zobacz również akty ślubu z Kurowic i tam przy Kilianach w akcie śl.1839/7 jest wymieniony Majków. I stamtąd osadnicy francuscy rozeszli się po łódzkiem ."Mój" trafił do Konstantynowa Ł. i miał w akcie śl. ze ur. się w Majkowie i tak dotarłam do jego korzeni.
A może jest to miejscowość w Królestwie Pruskim . Akt zg. z Kurowic 1848/8 Jan Kilian.
Trzeba czytać akty szczególnie ślubów bo tam jest dużo informacji , akt śl. 1821/1 Rzgów Elżbieta Holtz ur. w Hasborn we Francji ale w akcie śl. 1829/25 Hasborn w Państwie Pruskim .https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... x=1508&y=0 aneks z tego ślubu pan młody ur. w Księstwie Pruskim.
Masz więc dużo pracy w poszukiwaniach interesujących Cię nazwisk.
Powodzenia Irena

[mariamikołaj]

Może ta miejscowość to Stachów? https://pl.wikipedia.org/wiki/Stach%C3% ... zowieckie)
a Strasburg to także niemiecka nazwa Brodnicy.

[A5drzej]

Wtedy, tak zakładam, w aneksie byłyby akty urodzenia państwa młodych. Trop kolonistów wydaje mi się bardziej prawdopodobny

[mmichal111]

Proszę o pomoc w odczytaniu zaznaczonego fragmentu aktu urodzenia.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/fe94a7300fc68224

A to link do pełnego skanu akt nr 2
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 150&y=1954

[Sven2233]

... Franciszka Wiśniewska lat dwadzieścia mająca stanu wolnego na służbie w Lasku? pozostająca w domu bez numeru porodziła dziecię płci męskiej, które nam okazano i któremu dano imię Tomasz....

[Irena_Skuła]

do Andrzeja!
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1652&y=129
To link do aneksu z aktu śl. 1829/25 ze Rzgowa , gdzie jest nazwisko Holtz i akt tego ślubu
Trop dotyczący osadnictwa francuskiego i niemieckiego na pewno właściwy. Trzeba tylko w Genetece szukać tych nazwisk w różnych parafiach i może coś się odnajdzie
Irena
Twoja legenda rodzinna to prawda.Jan Kilian i Barbara Holtz córka Macieja(Mateusza) i Barbary z aktu 20 z 1832 r ze Rzgowa urodzili się w miejscowości Hasborn (źle zapisano nazwę)
W akcie ślubu z 1828/1 ze Rzgowa - Jan Lambert ur. w Hambach w Bawarii i Elżbieta Holtz córka Macieja i Bnarbary( siostra Barbary z aktu 1832/20
jest wyraźnie napisane urodzona w Hasborn we Francji,
w akcie śl. 1829/25 Małgorzata Holtz ur. w Hasborn w Państwie Pruskim
Wyszukałam w Internecie:
Począwszy od 1794 Hasborn leżał pod patronatem francuskim. W 1814 r został przydzielony do Królestwa Prus na Kongresie Wiedeńskim.
Od 1947 r jest częścią nowo utworzonego państwa Nadrenia Palatynat ze stolicą w Moguncji. Graniczy z półn-wsch.Francją - Alzacją w departamencie Strasburskim. I tak kto rodził się wcześniej podawał że w Francji a kto później że w królestwie Pruskim a to ta sama miejscowość.
"Moi" którzy przybyli do Majkowa nie ma miejscowości ale że z Królestwa Francuskiego z Departamentu Strasburga w Alzacji. W Polsce od !817 r
Irena

[A5drzej]

Impressive. Ciekawe, czy w Hasborn zachowały się jakieś księgi / dokumenty z tego czasu

[Irena_Skuła]

Tak daleko nie sięgaj. I w naszych polskich księgach z lat 1700 trudno czasem coś znaleźć. Masz akt zg. Macieja lub inny zapis Mateusza z 27.01.1829/7 lat 66 i i Barbary Holtz córki Jana i Anny małż. Glezer z 14.11 1843/74 lat 70. Przeszukaj jeszcze inne akty może coś znajdziesz. Ale masz potwierdzenie na pochodzenie rodziny z Francji
Pozdrawiam Irena

[Irena_Skuła]

Twoja rodzina przeniosła się do wsi Szczukwin parafia Tuszyn , ( akty od 1868 po rosyjsku) i tam
28.01.1873/26 zmarła Barbara Kilian córka Macieja i Barbary lat 62 w Prusach urodzona - wdowiec Jan.
5.12.1879/118 zmarł Jan Kilian lat 73 ur. w Cesarstwie Francuskim syn Jana i Barbary, wdowiec. W akcie zgonu Barbary wszystko się zgadza bo pewnie podawał te dane mąż, a w akcie zg. Jana matka Barbara zamiast Marianna bo dane podawał ktoś inny (Jan Kilian) i wiek też inny , bo z wiekiem z aktu ślubu powinno być około 68. Ale w aktach zgonów tak się zdarzało . Są tam też akty dotyczące ich dzieci
Irena

[A5drzej]

Za Wikipedią: „Forma Maciej powstała w średniowieczu jako spolszczenie czeskiego Matěj (zmiękczone t' w polszczyźnie jako 'ć'), które wywodzi się z łacińskiej i niemieckiej formy Matthias. Do XVI wieku imiona Maciej i Mateusz nie były w języku polskim rozróżniane i były podobnie zdrabniane (Maciek, Maćko).”

Najpewniej więc przodkiem, który wywędrował z pruskiego już Hasborn, był Matthias Holtz.

BTW - w zachodnich/południowych Niemczech dokumentacja bywała dobrze zachowana - tu przykład:

https://www.ancestry.com/genealogy/reco ... 24-35lzkjw

* * *

Czy ktoś mógłby rzucić okiem na nazwiska chrzestnych? Jakub Saar i Maryanna *** ?

Tutaj link - https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 122&y=1312

Moderacja
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Wojtek, moderator

[Irena_Skuła]

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=719131
Marianna Lox

3 akt po prawej stronie ale może to być nazwisko Lauks ,tylko tak zapisane bo przy Kilianach w Genetece występuje nazwisko Lauks
akt śl. 1839/7 Kurowice - Wojciech Lauks i Marianna Kilian córka Jana i Marianny Folman to po ślubie Marianna Lauks
Irena

[A5drzej]

W większości aktów to nazwisko brzmi Lauk lub Lauck i też wywodzi się z Hasborn (podobnie jak Scholl).

Jest też i Jan Kilian z Dalkowa, który liczył sobie w 1832 roku 41 lat. To prawdopodobnie ten, który jest zarazem ojcem Jana Kiliana, męża Barbary z Holtzów (akt nr 1) - jego żona o tym samym imieniu (Maryanna) ma tu już 42 lata.

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1832&y=267

Tu prośba o odczytanie nazwiska świadków (chrzestnych?) - Mikołaj Bekier (?) l.28 i Jan Blakler (?) l.40