Rozterki indeksującego księgi, jak poprawnie wpisać...

Tematy - indeksacja i digitalizacja metryk, projekty PTG

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

piotrpola

Sympatyk
Mistrz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 20 gru 2009, 13:06

Post autor: piotrpola »

Indeksuję parafię Borysławice Kościelne(woj.wielkopolskie, skan w szukajwarchiwach AP Konin) . W zgonach spotkałem się z nazwą miejscowości „дорожные кошары” ( akt nr 79/1873).Przypuszczam, że jest to związane z osobami podróżującymi, będącymi „przejazdem” przez teren parafii. Druga wersja to osoby związane z drużnikiem pracownikiem kolei. Proszę jednak o informację, wyjaśnienie, co ta nazwa znaczy.
Ostatnio zmieniony czw 14 wrz 2023, 10:40 przez piotrpola, łącznie zmieniany 2 razy.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
piotrpola

Sympatyk
Mistrz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 20 gru 2009, 13:06

Post autor: piotrpola »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1824703
nr skanu 123
Dziękuję, o tym nie pomyślałem.
piotrpola

Sympatyk
Mistrz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 20 gru 2009, 13:06

Post autor: piotrpola »

piotrpola pisze:Indeksuję parafię Borysławice Kościelne(woj.wielkopolskie, skan w szukajwarchiwach AP Konin) . W zgonach spotkałem się z nazwą miejscowości „дорожные кошары” ( akt nr 79/1873).Przypuszczam, że jest to związane z osobami podróżującymi, będącymi „przejazdem” przez teren parafii. Druga wersja to osoby związane z drużnikiem pracownikiem kolei. Proszę jednak o informację, wyjaśnienie, co ta nazwa znaczy.
Chyba do czegoś doszedłem. Wyrażenie to oznacza koszary drogowe. Nadal jednak nie wiem co to takiego.
Awatar użytkownika
Łukaszek_Mlonek

Sympatyk
Posty: 1121
Rejestracja: śr 22 lut 2023, 09:22
Lokalizacja: Galicja

Post autor: Łukaszek_Mlonek »

Po przeczytaniu całego aktu:
W Drogowych Koszarach umarł 9miesięczny synek dróżnika, który zgłasza zgon z kolegą również dróżnikiem, wszyscy mieszkający w drogowych koszarach (w środku aktu już z małej litery) i to dziecko w tychże drogowych koszarach urodzone z jego żony Marcjanny.
Czy się potem tymczasowe miejsce zamieszkania drogowców przekształciło się w jakąś miejscowość istniejącą do dzisiaj nie wiem. Jeśli, to może się nazywa Szopy, Baraki lub te Koszary? Nie znam konińskiego ani kolskiego.
... nawet teraz mówimy drogowcy naprawiają drogę.
Analogicznie: Znam miejscowość, która zaczęła się od tego, że były tam szopki, chałupki takie tymczasowe jakby, na obrzeżu miasta. Mowiono 100 lat temu: Józek mieszka tam na chalupkach. Teraz to już jest normalna wioska pod nazwą Chałupki.

Edit powyzej tłumaczenia aktu (nie zmieniam reszty mojej wypowiedzi, by nie psuć kontekstu odpowiedzi w nastepnych postach)

Dzięki, Andrzeju, za douczenie a szczególnie za plany domków dróznika :)
W kieleckim linku od Ciebie dobre słowo koszarki, koszarka (l.poj.) bardziej adekwatne do takiego obiektu i seria zdjęć takich koszarek - lux!
dnia 14-09-2023 - 21:16 Andrzej75 pisze: Takie koszary znajdowały się przy głównych drogach:
https://forum.odkrywca.pl/topic/45844-c ... ment-45950
https://kielce.wyborcza.pl/kielce/7,472 ... szcze.html
http://yadda.icm.edu.pl/baztech/element ... 7304728418

Na mapach zaznaczano takie koszary jako osobne jednostki terytorialne:
http://www.schondorf.pl/odkrycia/kalisk ... y-drogowe/

Przy indeksacji trzeba wpisać to jako nazwę odrębnej miejscowości (...)
W Genetece wiele razy w różych parafiach występują Koszary Drogowe
(...)
Andrzeju, poczytałam dzięki Tobie.
Cytaty z linków:
"(...) planowano wystawienie (...) trzech miejsc pobytowych dla inżynierów „objazdowych” zajmujących się naprawą danych bitych ciągów komunikacyjnych."
„….tak zwane koszary, czyli domki drogowe….” zajmowane są co do zasady przez osoby niejako z urzędu przywiązane do miejsca swojej służby."
"jak należy postępować z zapewnieniem locum „tak dla nadrzemieślników, jako też dla dróżników przy drogach bitych, gdzie nie ma koszar”
"Decyzja dozwalająca wybudowania (...) koszar drewnianych drogowych i zaniechania stawiania większej liczby takichże koszar na trakcie kowieńskim"

Czyli rozumiem domki były trwałe a zamieszkanie w nich nierzadko było czasowe do wykonania pracy lub bardziej stałe zależnie od obowiązków.

Lektura powyższych linków wzbudziła we mnie niepewność czy każdy дорожник był dróżnikiem=dozorcą drogi w naszym rozumieniu,
(a ktoś spotkał w autentycznym ASC drogowca? bo chyba byli w XIXw.?)
Będę zgłębiać temat googlując i jednocześnie patrząc przez okno na dwie poaustriackie budki dróżnika kolejowego ;)

Przyjmuję do stosowania w genealogicznych aktach, że każdy z nich był dróżnikiem.

Po użyciu opcji 'szukaj na forum' nie było dotąd o koszarkach drogowych w ASC - to dobrze, że będzie dzięki pytaniu Piotra. Andrzeju, dzięki za Twój czas!
Pozdrawiam - Lanka
Ostatnio zmieniony pt 15 wrz 2023, 08:27 przez Łukaszek_Mlonek, łącznie zmieniany 1 raz.
piotrpola

Sympatyk
Mistrz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 20 gru 2009, 13:06

Post autor: piotrpola »

Dziękuję. Pierwotnie błędnie odczytałem zwrot koszary. Odczytałem je jako kotary, dlatego kojarzyłem z płaszczem i podróżami ( droga). Po odczytaniu poprawnym też skojarzyłem z barakami związanymi z budową drogi. W pobliżu nie ma żadnej miejscowości której nazwa związana była z cytowanym zwrotem. Pracownika drogowego też pomyliłem z drużnikiem, stąd moje przypuszczenia o kolei. Dzisiaj indeksując dalej znów w roku 1874 spotkałem się z takim określeniem miejscowości. Doszedłem też do wniosku, że dorożnyje koszary to miejsce zamieszkania pracowników drogowych. Jeszcze raz dziękuję.
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

дорожники в дорожныхъ кошарахъ = dróżnicy w koszarach drogowych

Tutaj w żadnym razie nie chodzi o robotników drogowych mieszkających w tymczasowych barakach, tylko o dozorców drogowych mieszkających w trwałych budynkach.
https://doroszewski.pwn.pl/haslo/dr%C3%B3%C5%BCnik/

Takie koszary znajdowały się przy głównych drogach:
https://forum.odkrywca.pl/topic/45844-c ... ment-45950
https://kielce.wyborcza.pl/kielce/7,472 ... szcze.html
http://yadda.icm.edu.pl/baztech/element ... 7304728418

Na mapach zaznaczano takie koszary jako osobne jednostki terytorialne:
http://www.schondorf.pl/odkrycia/kalisk ... y-drogowe/

Przy indeksacji trzeba wpisać to jako nazwę odrębnej miejscowości (chociaż obecnie taki budynek czy grupa budynków nie jest już tak traktowany).

W Genetece wiele razy w różych parafiach występują Koszary Drogowe:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1847
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1857

---

Ale żeby zdobyć wiedzę, czym były koszary drogowe, nie trzeba zadawać specjalnego pytania na forum; wystarczy wpisać w Google "koszary drogowe" i pojawi się mnóstwo wyników.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
piotrpola

Sympatyk
Mistrz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 20 gru 2009, 13:06

Post autor: piotrpola »

"Ale żeby zdobyć wiedzę, czym były koszary drogowe, nie trzeba zadawać specjalnego pytania na forum; wystarczy wpisać w Google "koszary drogowe" i pojawi się mnóstwo wyników."[/quote]




Przepraszam, że zadałem to pytanie. Po raz ostatni zadałem jakiekolwiek pytanie na tym forum. Z tego, co pamiętam nie ma głupich pytań, są tylko niemądre odpowiedzi. Są różne metody zdobywania wiedzy, również poprzez zadawanie pytań, licząc na odpowiedzi pozbawione złośliwości.
Jeszcze raz dziękuję, za odpowiedzi dotyczące zadanego pytania. Pozdrawiam.
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

piotrpola pisze:Są różne metody zdobywania wiedzy, również poprzez zadawanie pytań, licząc na odpowiedzi pozbawione złośliwości.
A ta „złośliwa odpowiedź” polegała na… zachęcie do samodzielnego korzystania z Google.
Jeśli Google pokazuje wiarygodne odpowiedzi na konkretne pytanie, to jaki jest jeszcze sens zadawania tego samego pytania innym ludziom? Przecież pierwszą rzeczą, jaką ci inni ludzie zrobią, będzie właśnie skorzystanie z Google. Czyli dostanie się od innych ludzi te same odpowiedzi, jakie już się otrzymało od Google.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Maślanek_Joanna

Sympatyk
Legenda
Posty: 1043
Rejestracja: wt 11 mar 2014, 17:41

Post autor: Maślanek_Joanna »

Witam i poproszę o pomoc w odczytaniu danych z kilku aktów:

1. https://zapodaj.net/plik-GSKaaPxXer
Akt 64 Chrzest Daniela Karola Tomasza - no właśnie - jakiego? Nazwisko?

2. A to zagadka dla jasnowidzów :(
https://zapodaj.net/plik-nOmIH7wkdd
Czy ktoś jest w stanie odczytać nazwisko żeniącego się Jana? Chyba to samo jest napisane pionowo na marginesie i przy rodzicach, ale niewiele mi to pomaga :(. Jak ma na nazwisko Barbara? Może rodziców ktoś doczyta? U niej Jan i Anna, a u niego?...

3. https://zapodaj.net/plik-K24AcLQ83i
Akt nr 8 - czy tu jest nazwisko czy matka ma na imię Eufrozyna Regina i brak nazwiska?

Będę wdzięczna za Wasze sugestie
Pozdrawiam,
Joanna 
Maślanek_Joanna

Sympatyk
Legenda
Posty: 1043
Rejestracja: wt 11 mar 2014, 17:41

Post autor: Maślanek_Joanna »

Nikt nic?... :(
Joanna
T_Podrucka

Sympatyk
Ekspert
Posty: 18
Rejestracja: ndz 31 lip 2022, 10:27

Post autor: T_Podrucka »

Jako początkująca indeksująca mam pytanie: Jakie nazwisko wpisywać u urodzonego, jeśli niemożliwe jest, aby mąż był ojcem, a urodzenie zgłasza babka odbierająca poród? Sytuacje te dotyczą mężatek.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

jest mąż, jest jego nazwisko nazwiskiem matki więc i dziecka
podobnie jak mu się zmarło, a wdowa po nim rodzi po dwóch latach
domyślnie, dla czasów indeksowalnych:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
T_Podrucka

Sympatyk
Ekspert
Posty: 18
Rejestracja: ndz 31 lip 2022, 10:27

Post autor: T_Podrucka »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:jest mąż, jest jego nazwisko nazwiskiem matki więc i dziecka
podobnie jak mu się zmarło, a wdowa po nim rodzi po dwóch latach
domyślnie, dla czasów indeksowalnych:)
I wszystko jasne. Dzięki wielkie :)
Teresa
an_karnas

Sympatyk
Adept
Posty: 12
Rejestracja: śr 29 maja 2019, 18:16

Post autor: an_karnas »

Indeksuję parafię Siedliska i nie rozumiem skanu nr 148:
https://skany.przemysl.ap.gov.pl/show.p ... 0&syg=6884

Proszę o pomoc i wyjaśnienie, kto tu wziął ślub 6 stycznia 1812. Czy księdzu się pomyliło i co wnioskuję po wersie poniżej tak wpisał ślub Andrzeja Buczyka, syna Michała z Marią Szczawińską, córką Wawrzyńca? Nie wiem, co mam wpisać.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Indeksacja metryk - projekty PTG”