Strona 13 z 29

: śr 29 wrz 2021, 19:15
autor: Alan_Doman
Według państwa Michał Szewczuk jest tym faktycznym ojcem?

: śr 29 wrz 2021, 19:29
autor: sbasiacz
Alanie, zaczekaj na te skany, które zamówiłeś, nie wiemy co w nich jest, nie wiemy czy był ojcem, tylko przypuszczamy, że tak mogło być.

: czw 30 wrz 2021, 23:44
autor: 111chris
„był leśniczym nie gajowym ani nikim innym„


Wszystkie obszary leśne ordynacji podzielone były na 15 zróżnicowanych leśnictw, a te na rewiry leśne. Liczba ich uzależniona była od powierzchni leśnictwa, występujących w nim nieużytków, łąk i pastwisk. Leśnictwo zamojskie w 1925 r. składało się z 11 rewirów: Dębowiec, Kamienna, Karolówka, Karp, Pańska Dolina, Rozdoły, Sulmice, Wirkowice, Zalesie i Zabytów(...)


W końcu 1922 r. we wszystkich leśnictwach ordynacji zatrudnionych było 15 leśniczych, 14 pisarzy, 49 leśnych, 55 nadgajowych, 59 szlakowych, 485 gajowych, 9 starszych i 12 młodszych brakarzy. W sumie bezpośrednio w lasach ordynacji zatrudnionych było wówczas 698 stałych pracowników, a w wydziale lasów 35, głównie na stanowiskach administracyjnych.


źr.: M. Kozaczka - Gospodarka leśna ordynacji zamojskiej (1918-1939)

W owym czasie leśniczy to jakby „manager średniego szczebla„ - koordynował pracę około trzydziestu gajowych.
W 1916 r. otwarto w Pańskiej Dolinie tartak. Czy to przyciągnęło Michała Domana w te lasy? Jak przebiegała dalsza kariera? Na tym etapie poszukiwań potrzebujemy dokumentów, czas rodzinnych opowieści minął...

Krzysiek

: ndz 03 paź 2021, 20:29
autor: Alan_Doman
Znalazłem w akcie urodzenia brata Michała, Jana Dołgana urodzonego w 1891 roku w Sulmicach https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... ee34e356a8
Że umarł w roku 1970 29 marca.
Prosił bym o informacje czy w tym skanie jest napisane o tym ojcu.

: ndz 03 paź 2021, 20:50
autor: aniemirka
Ojcem Jana był Józef Dołgan lat 23.

: ndz 03 paź 2021, 21:03
autor: GZZuk
To jest inny Jan, syn Józefa Dołhana i Katarzyny z Popowiczów, lat 32.

Zofia

: ndz 03 paź 2021, 21:05
autor: Alan_Doman
GZZuk pisze:To jest inny Jan, syn Józefa Dołhana i Katarzyny z Popowiczów, lat 32.

Zofia
Właśnie niestety teraz zauważyłem
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... abb6e643ad
A w tym jak pisze o ojcu?

: ndz 03 paź 2021, 21:13
autor: GZZuk
Nie ma wzmianki o ojcu. Syn niezamężnej Katarzyny Dołhan, córki Benedykta, lat 23.

Zofia

: ndz 03 paź 2021, 23:18
autor: 111chris
Ale na zakończenie aktu mamy ciekawe wyjaśnienie:
акт сей до сего времени продолженный по упорству матери в православие
” [sporządzenie] tego aktu przedłużyło się do dziś przez opór matki wobec prawosławia”.

Takich jak Katarzyna i Michał - ”uporstwujuszczych”, czyli opornych - było wielu.
W 1888 r. aktów zawierających analogiczne adnotacje jest kilka (21, 22, 25, 26, 27,30, 32,33, 40).
Interesowała się nimi prokuratura i żandarmeria:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17806914
Swoją drogą ciekawe, dlaczego trafiło to do Prokuratora Warszawskiej Izby Sądowej, a nie do lokalnej prokuratury.
Jakaś ”grubsza sprawa”, kontakty zagraniczne?

Krzysiek

: pn 04 paź 2021, 19:17
autor: Alan_Doman
W skanie o nieślubnym współżyciu Katarzyny Dołgan oraz Michała Szewczuka jest podana data od 1889-1896.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... a/10771103
To znaczy że ten dokument powstał pare lat po urodzeniu synów... Michał 1886, Jan 1888 czyli wychodziło by że Michał Szewczuk nie był ojcem tych dzieci lecz pozniejszym partnerem ich matki. Może być to poprostu nie doprecyzowana data albo po prostu data powstania dokumentu, lecz z tego tak wynika jak już wcześniej napisałem że on był partnerem matki ale nie ojcem.

: pn 04 paź 2021, 19:38
autor: GZZuk
Niekoniecznie. Ktoś złożył zawiadomienie, pismo odbyło drogę urzędową, a to wszystko mogło potrwać nawet parę lat. Po 1905 w wielu parafiach hurtowo składano zawiadomienia o ślubach zawartych w parafiach grekokatolickich za kordonem.

Zofia

: pn 04 paź 2021, 20:38
autor: Al_Mia
Alanie dopóki nie otrzymasz skanu dokumentu z Archiwum- dywagacje nie mają sensu.

Ala

: wt 05 paź 2021, 10:24
autor: adamrw
Alan_Doman pisze:W skanie o nieślubnym współżyciu Katarzyny Dołgan oraz Michała Szewczuka jest podana data od 1889-1896.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... a/10771103
To znaczy że ten dokument powstał pare lat po urodzeniu synów... Michał 1886, Jan 1888 czyli wychodziło by że Michał Szewczuk nie był ojcem tych dzieci lecz pozniejszym partnerem ich matki. Może być to poprostu nie doprecyzowana data albo po prostu data powstania dokumentu, lecz z tego tak wynika jak już wcześniej napisałem że on był partnerem matki ale nie ojcem.
Tego czy Michał Szewczuk był biologicznym ojcem Michała i Jana nie da się potwierdzić (czy temu zaprzeczyć) na podstawie dokumentów, cokolwiek byłoby w nich napisane.
W tym przypadku trop jest mocny, więc można pokusić się o weryfikację przez testy genetyczne. Jak wcześniej pisałem - Michał Szewczuk miał co najmniej jednego brata, który to brat miał dzieci. Jest szansa, że któreś z dzieci brata Michała Szewczuka założyło rodzinę i doczekało się potomków.
Jeśli udałoby się tych potomków znaleźć i przekonać do zrobienia testu, to zapewne potwierdziłoby albo zaprzeczyłoby ojcostwu Michała Szewczuka.

: wt 05 paź 2021, 12:27
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Bardziej wykluczyć niż potwierdzić, tzn z dużo większym prawdopodobieństwem (ale też nie równym jeden) obalić hipotezę, że był biologicznym ojcem niż wykazać, że był.

: wt 05 paź 2021, 17:37
autor: Alan_Doman
A jest w jakimś akcie zapisane że była konkubiną? I czy jeśli wcześniej miała nieślubne dzieci i np. ksiądz (w tym wypadku Pop) o tym wiedział to mógł się nie zgodzić na ślub?