Straszą, czy serio? - likwidują SZWA

[Sroczyński_Włodzimierz]

chyba jednostkę całą zaznaczasz i pobierasz w całości, nie zespół

do 6 włącznie równolegle

[Lipnik.F.Turas]

Oczywiście jednostkę a nie zespół który oczywiście jest większy czyli np. jedna metrykę koronną np. 66 a nie cały zespół Metryki to było by za duże ale pomału mam już cała metrykę nam komputerze. Choć bardzie interesowały mnie skany ksiąg oświęcimskich. No i pojawił się zespół ksiąg pieczętnych czyli poniekąd index metryki . i tu jest szczegół kilka jednostek metryki nie istnieje ale w księgach pieczętnych jest ich omówienie i można odtworzyć np. datę i sens zapisu metryki. Jan

[Gajzler_Michał]

Przezabawne jest to.
Wchodzę sobie do jednostki:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17253191
Szukam sobie skanu. Szukam i szukam. Znajduję. (Na potrzeby przykładu, niech to będzie czwarty skan z kolei). Mogę go sobie oglądać, powiększać, zmniejszać i mam po prawej stronie całą paletę możliwości. A wśród nich mam opcję "Link do skanu". Super. Mogę sobie zapisać w notatkach link, a nawet przesłać mailem znajomemu. To jest ten link:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... aa2d0fcf4d
Znajomy otwiera sobie link. Skan widzi, a jakże. Ale czy coś przeczyta? Coś za mały ten skan. Znajomy chce sobie skan zwiększyć. A gdzie możliwość zwiększania i zmniejszania skanu? A gdzie ta paleta możliwości? Nie ma. Jest za to przycisk "Obejrzyj w Szukaj w Archiwach" (zdaje się, że niedawno to i tego przycisku wcale tu nie było). Dokąd odsyła przycisk? Do jednostki. No to, drogi znajomy (lub, drogi ja w przyszłości, który kliknie link w notatce) szukaj sobie teraz tego skanu. Szukaj dobrze. Powodzenia. Tu masz skanów tylko 50, ale są jednostki znacznie obszerniejsze.

To pewnie jedna z wielu przygód jakie czekają użytkownika oswajającego się z nowym SzwA. Sformułowanie "nowym" jest mylne, bo jest to produkt pełen wad, których w starym SzwA nie było. W starym SzwA, z tego co pamiętam, jak wchodziłem w link do konkretnego skanu, to mogłem: pomniejszać, powiększać i przejść do skanów sąsiednich; przejść do jednostki chyba nie mogłem, ale widziałem sygnaturę. W nowym SzwA nie ma tych możliwości (i nawet nie widać sygnatury).

Oto cytat z pisma jakie dostałem od NDAP.

"(...) wskazany przez Pana zarzut, iż nowa wersja serwisu dla korzystającego z niej użytkownika nie jest intuicyjna, jest Pana subiektywną oceną"

Jestem zdania, że wiele z tych tzw. "nieintuicyjnych" rzeczy w nowym SzwA to są całkiem ewidentne i obiektywne braki, które można wykazać, ale trzeba się napracować precyzyjnie opisując je.
Może kiedyś nowe SzwA będzie lepsze. Może będzie nawet przyjazne w użyciu. Ale to nie teraz.

Zadowolonym z nowego SzwA, polecam słać listy gratulacyjne do tych Państwa:
https://www.archiwa.gov.pl/pl/aktualnos ... -cyfrowego

[Sroczyński_Włodzimierz]

tak
ale części plusów przy operowaniu np "telefonem" nie zauważysz
tzn w szwa.gov większe niż .pl ma znaczenie jak i do czego używasz

cały zespół to na dziś byłoby przesadą wymagać
kilka użyteczności - mam nadzieję, że w miarę szybko dojdzie

na większe obrazki przy podglądzie bym nie nalegał - już teraz bywa zbyt ciężko, za dużo

ww do Jana było
---
a używanie przeglądarki sieciowej do pracy na plikach, nawet w zestawie z narzędziem na stronie - to zawsze będzie gorszy wybór niż offline programem odpowiednim

[Gajzler_Michał]

tak
ale części plusów przy operowaniu np "telefonem" nie zauważysz

Korzystam z SzwA na laptopie. Miałem SzwA, w którym różne interesujące mnie opcje działały, a teraz go nie mam. Teraz mam SzwA, w którym one nie działają. NAC miał zapewnić ciągłość i poprawność działania, a nie zapewnił. Nie powinien zamykać starego SzwA dopóki nie zapewni.

[Sroczyński_Włodzimierz]

czas opanować nową wersje - narzędzie, które wielu osobom daje więcej niż Tobie
co nie znaczy, że wszystkim wszystko odpowiada

a cytat był do Jana, jako komentarz, że wielu bardzo ważnych funkcji szwa.gov użytkownicy korzystający w inny sposób - nie zauważą

[matawu]

Michale,
Jest na to rada. Przesyłasz link w takiej postaci: https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 11f837_max
Żeby tę postać osiągnąć klikasz prawym klawiszem i wybierasz opcję: otwórz grafikę w nowej karcie.

[Sroczyński_Włodzimierz]

i wtedy nie wiadomo do czego to link

[Markos]

Szczerze mówiąc nie bardzo rozumiem jaki jest problem z linkami. Już samo założenie, że jakikolwiek link internetowy będzie wieczny jest po prostu, hmm, naiwne.

Co prawda nie wiem jak wygląda baza od środka, ale zakładam, że skoro indeksujący podaje oprócz sygnatury jednostki także numer skanu to jest to zapisywane. A skoro tak, to wygenerowanie na tej podstawie linka prowadzącego bezpośrednio do skanu nie jest jakimś kosmicznie trudnym zadaniem.

Opcje są trzy:
- naciskać NAC na dodanie jakiegoś REST API do serwisu
- zapytać NAC w jaki sposób generowane są hashe tworzące bezpośrednie linki do skanów(bo wygląda to na hash)
- napisać crawlera, który przeskanuje daną jednostkę i stworzy mapę: numer skanu -> link

Generowanie linków zamiast zapisywania ich "na sztywno" daję tą przewagę, że nie jest się zależnym od nikogo.

[Sroczyński_Włodzimierz]

problem chyba (patrz posty o przekierowaniach wykonanych przez NAC na serwerze NAC) nie istnieje
a czy naiwnością jest wymagać wywiązania się z deklaracji ? może
wtedy też naiwnością jest umieszczać jakiekolwiek indeksy do skanów przechowywanych poza własną władzą

[matawu]

A tak wiadomo do czego ten link?
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 4fed135a72

zawsze na początku adresu skanu podajesz parafię i nr aktu, np. Gralewo akt zgonu nr 355.

[Sroczyński_Włodzimierz]

tak, wiadomo po jednym kliknięciu
"parafia i akt nr" nie załatwia informacji
prześlesz z 5000 indeksów z jednostek łączonych i dzielonych, dubli etc - to tłumaczenie będzie zbędne
poza tym - życzę Ci dzielenia się skanami spoza metrykalnych źródeł

[Gajzler_Michał]

Michale,
Jest na to rada. Przesyłasz link w takiej postaci: https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 11f837_max
Żeby tę postać osiągnąć klikasz prawym klawiszem i wybierasz opcję: otwórz grafikę w nowej karcie.

Dziękuję. Dobre! To trzeba jednak przesyłać tamten link co podałem i wiedzieć o tym co napisałaś. Dlatego, bo jak wchodzę przez ten link co podałaś, to widzę co prawda skan, ale nic więcej. Z tamtego linku mogę się dowiedzieć o sygnaturze klikając na "Obejrzyj w Szukaj w Archiwach".

Jest taka sentencja Stefana Kisielewskiego o tym gdzie jesteśmy i, że problem w tym, że się tam urządzamy. No to, urządzamy się.

To teraz: jak przejść do skanu sąsiedniego?

[Lipnik.F.Turas]

Do Michała jak podeślesz link nr.2 i widzisz zdjęcie to po prostu zapisz sobie obraz na swoim komputerze i będziesz miał obraz w 100% wielkości. [ domyślnie w [Pobrane]] to co widzisz tylko pod linkiem to mnie wychodzi 31 %.
................. oczywiście można wyświetlić to na różne sposoby.
Musiał bym obejrzeć kod html strony czy zdjęcie nie wyświetla się w zdefiniowanym rozmiarze ramki zatem jest pomniejszone do rozmiaru ekranu komputera= ramki .. Być może właśnie programista powinien nakazać otwierać skan w [ Nowym oknie] i jest to samo co porada w nowej karcie i tu już będzie brak skalowania..
Problem pierwotny tego wątku jest inny jak linki do plików w zindeksowanych księgach zamienić jeśli nie działają po zmianie nazwy strony na nowe i to poniekąd wsadowo z pozycji strony programisty Genealodzy.pl. Bo to tak na chłopski rozum kiedyś w linku pisało książka jest niebieskiej oprawce strona 10 a dziś ta sam książka jest w czerwonej oprawce.
Czyli czy wystarczy w html podmienić Szukajwarchiwach.pl na szukajwarchiwach.gov.pl i linki będą działały w już zindeksowanych księgach czy będziemy musieli mozolnie ręcznie to zmieniać.
Osobiście nowa odsłona szwa mi mało przypadła do gustu bo to trochę przerost formy nad treścią. Denerwuje mnie okienko narzucane jako propozycja zobacz co mamy ciekawego w archiwach i widzę tam mało ciekawą propozycje okazjonalna w treści czytaj propagandę najczęściej z Warszawy czyli królestwa polskiego..
.................
choć programista genealodzy po nazwą szukaj w archiwach przekierowuje nas już na nowa stronę. i tak wątek jest od rzeczy bo pewnie dostalibyśmy komunikat brak takiej strony
Jan
.................
Polecam na pocieszenie:
https://www.youtube.com/watch?v=LIYWWQ1bsbE
...........................
https://www.youtube.com/watch?v=v6eUvG1epKE
Bo z Warszawy pewnie daleko do archiwum w Cieszynie.
jan

[Gajzler_Michał]

Do Michała jak podeślesz link nr.2 i widzisz zdjęcie to po prostu zapisz sobie obraz na swoim komputerze i będziesz miał obraz w 100% wielkości. [ domyślnie w [Pobrane]] to co widzisz tylko pod linkiem to mnie wychodzi 31 %.
................. oczywiście można wyświetlić to na różne sposoby.

Tak. Dziękuję. Przekonałem się o tym. Tylko czy to tak powinno wyglądać? Dlaczego link nie prowadzi do tego miejsca gdzie mam całą paletę możliwości i przechodzenia do sąsiednich skanów? Skoro to nowe SzwA, to powinno działać lepiej niż stare, a nie gorzej.

Załóżmy, że w jednostce gdzie jest 1000 skanów, interesują mnie skany kolejno od 891 do 910. Chcę wskazać ten fragment znajomemu, aby nie musiał go szukać i abym miał pewność, że wskazałem to co chciałem. W starym SzwA mogłem przesłać link bezpośrednio do skanu 891. Znajomy mógł tam sobie swobodnie przechodzić do sąsiednich stron. W nowym SzwA nie ma tak prosto. Widzę dwie możliwości i żadna nie jest prostsza niż w starym SzwA. Pierwsza: pracowicie doklikuję się do wszystkich dwudziestu linków i wklejam je do maila do znajomego. Aby znajomy mógł swobodnie przeglądać skany, to powinien każdy z nich sobie ściągnąć (tak jak radzisz), albo otworzyć w nowej karcie, tak jak doradziła Marta. Druga: polecam znajomemu ściągnąć sobie wszystkie 1000 skanów i wskazuję mu nazwę pliku 891. No, jest jeszcze trzecia możliwość, ale to jest ta, której chcę uniknąć: drogi znajomy, szukaj sobie skanu 891 w tym tysiącu skanów. Nie ma numeracji, więc odliczaj ostrożnie i nie pomyl się.

Problem pierwotny tego wątku jest inny jak linki do plików w zindeksowanych księgach zamienić jeśli nie działają po zmianie nazwy strony na nowe i to poniekąd wsadowo z pozycji strony programisty Genealodzy.pl. Bo to tak na chłopski rozum kiedyś w linku pisało książka jest niebieskiej oprawce strona 10 a dziś ta sam książka jest w czerwonej oprawce.
Czyli czy wystarczy w html podmienić Szukajwarchiwach.pl na szukajwarchiwach.gov.pl i linki będą działały w już zindeksowanych księgach czy będziemy musieli mozolnie ręcznie to zmieniać.

Jak zmienić "systemowo" linki, które wciąż nie działają (a są takie?) to nie wiem. Wiem, że - na szczęście - w linkach do starego SzwA jest zawarta sygnatura (w sensie: w tekście linku). To ułatwia odnalezienie materiału. Wystarczy skopiować tę sygnaturę i wkleić do wyszukiwarki nowego SzwA. Powinno to działać. A jeśli nie działa, to należy wybrać archiwum (z listy na pierwszej stronie) a potem szukać po kliknięciu na "Lista zespołów". O tym, w którym archiwum należy szukać, wiadomo po pierwszej liczbie w sygnaturze (np. AGAD to nr 1, a AP w Katowicach Oddział w Cieszynie to nr 14). W nowym SzwA, w treści linków nie ma sygnatury. Jest jakiś numer i nie wiadomo jak on się ma do sygnatury i czy w ogóle on informuje o czymś zrozumiałym dla człowieka.

Nie zakładam, że nie wiesz tego co wyżej napisałem. Napisałem, aby ew. czytelnik forum mógł z tego skorzystać, bo to jest wiedza utrudzonego użytkownika nowego SzwA.

Osobiście nowa odsłona szwa mi mało przypadła do gustu bo to trochę przerost formy nad treścią. Denerwuje mnie okienko narzucane jako propozycja zobacz co mamy ciekawego w archiwach i widzę tam mało ciekawą propozycje okazjonalna w treści czytaj propagandę najczęściej z Warszawy czyli królestwa polskiego..

Nawet nie zwracam uwagi co tam właściwie pokazują, ale opinię podzielam.

Polecam na pocieszenie:
https://www.youtube.com/watch?v=LIYWWQ1bsbE
...........................
https://www.youtube.com/watch?v=v6eUvG1epKE
Bo z Warszawy pewnie daleko do archiwum w Cieszynie.

Dziękuję za linki dot. Cieszyna. Na miejscu dyrektorów AP, aby wywiązać się z ustawowego obowiązku z art. 16d. ust 2 pkt. 2 też dbałbym o to, aby udostępniać skany na własnej stronie i być niezależnym od NAC.

***

Co jeszcze mogę dodać, z tego co zdołałem zaobserwować w nowym SzwA:
- Zdaje się, że w starym SzwA była możliwość regulacji jasności i kontrastu skanów. W nowym tego nie widzę. Być może jest, ale trzeba gdzieś 10 razy kliknąć?
- Wchodzę na główną stronę nowego SzwA, klikam na "Wybierz archiwum" i wybieram pierwsze z listy: "Akademia Muzyczna im. Stanisława Moniuszki w Gdańsku". Wybieram "Lista zespołów". Nic nie ma. Wracam do poprzedniej strony. Jedyna wartość to opis. A obok metryczka niniejszej treści:

Wielkość zasobu (m.b.): 0.0
Liczba monografii w bibliotece: 0
Powierzchnia magazynowa (m2): 0.0
Pojemność półek (m.b.): 0.0
Liczba wydawnictw ciągłych w bibliotece: 0
Liczba miejsc w pracowni naukowej: 0

Jaki jest sens umieszczania na liście archiwów instytucji, która nie tylko, że nie ma tu ani jednego skanu, ale nie ma nawet ani jednego opisu jednostki? Gdyby brać ww. informacje dosłownie, to znaczy, że na liście archiwów umieszczono instytucję, która żadnych materiałów archiwalnych do udostępnienia nie ma.

Zadowolonym z nowego SzwA, szczerze polecam pisać pozytywne opinie, gratulacje i podziękowania do NAC i NDAP. Może na miejscu "Kasi z Olsztyna" pojawi się ktoś z krwi i kości.