genealodzy.pl

... "Koperta dowodowa jest ZAWSZE u wystawcy dowodu."
są nieprawdą ...

... Moim zdaniem gmina M. wprowadziła Cię w błąd, bo jeśli tam zmarła Twoja ciocia, tam powinna znajdować się koperta dowodowa. ..

... gdzie mam skierować jeszcze swoje poszukiwania w sprawie koperty dowodowej.
Mój pradziadek mieszkał koło Wołczyna woj. opolskie, zmarł w 1989 r.
Zwróciłam się do UM w Wołczynie o ksero z koperty dowodowej i otrzymałam odpowiedź, że nie posiadają tejże koperty ponieważ dowód został wydany przez KPMO Kępno. ...

Witam

"... Przed wymianą dowodów osobistych (książeczkowych) na nowe plastikowe, Odpis aktu zgonu z dowodem osobistym był przesyłany do miejsca ostatniego wystawcy dowodu. ..."

np.: Osoba mogła być zameldowana na pobyt stały w Warszawie (mieszkać w Suwałkach) ale ostatni dowód osobisty był wydany w Katowicach (w poprzednim miejscu zameldowania ) natomiast zmarła w Krakowie ... http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 601#121601

oraz o dowodach osobistych, kopertach (teczkach) dowodowych, meldunkach, książkach meldunkowych, rejestrach mieszkańców również tu

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 567#107567

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 9833#69833

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... ght=#48034

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 9879#19879

dowody osobiste osoby zmarłej...
http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 278#112278
http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 599#112599
http://genealodzy.pl/modules.php?op=mod ... 8814#28814

Akty prawne - m.in. dowody osobiste - http://genealodzy.pl/index.php?name=Web ... nk&cid=113
o dowodach osobistych w aktach prawnych od 1928 http://isap.sejm.gov.pl/KeyWordServlet? ... 20osobiste

Ustawa z dnia 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9740140085

Ciekawostka Nowa Ustawa..
http://prawo.legeo.pl/prawo/ustawa-z-dn ... sobistych/ Akt wejdzie w życie 1 stycznia 2015
Art. 91. 1. Z dniem 1 stycznia 2015 r. likwiduje się ogólnokrajową ewidencję wydanych i unieważnionych dowodów osobistych oraz gminne ewidencje wydanych i unieważnionych dowodów osobistych.
2. Dane zgromadzone w ogólnokrajowej ewidencji wydanych i unieważnionych dowodów osobistych przekazuje się do Rejestru Dowodów Osobistych. ...

:}
up




żartuję, dodam coś (nie wiem jak się ma do wykazu, który Maria przypomniała, więc ani potwierdzenie, ani zaprzeczenie powyższego)

ostatni wniosek o wydanie dowodu (z powodu utraty ważności poprzedniego) - 1 czerwca 1965, zameldowanie na ten dzień (z wniosku) Warszawa Śródmieście (Północne dla ścisłości)
jedna przeprowadzka do momentu zgonu
wniosek z pustą rubryką "Do Komendy Milicji Obywatelskiej w ..."
dopisek o wydanym dowodzie (seria i numer) zgodny z ostatnim posiadanym - bardzo mocne przesłanki (nie było kolejnych wniosków o wydanie)
koperta, z której fragmenty informacji powyżej odebrana z UD Warszawa-Mokotów
przeprowadzka nie na Mokotów:)
numer 54xxxx


vs
w zasadzie jak wyżej (troszkę inne daty, ale zbliżone)
numer 2....
miejsce przechowywania teczki Warszawa Praga-Południe (tak samo niezwiązana z niczym dzielnica jak Mokotów powyżej)

co do reszty, nie mam upoważnienia do podawania informacji
może ktos mnie skusić, abym się postarał

jeśli oczywiście powyższe nie jest wystarczające:)

Dla ścisłości wypowiedzi: ja pisząc o tym, że koperta znajduje się tam gdzie został wydany dowód osobisty miałem oczywiście na myśli gminę/powiat. W Warszawie jak wiadomo jest bałagan z kopertami ale nie zmiena to postaci rzeczy, że jak dowód był wydany w W-wie (niezależnie od dzielnicy) to tam jest koperta i tam należy jej szukać.

))
we Warszawie mówisz:) to wskazówka srodze precyzyjna

ale doszliśmy chyba do porozumienia
tj rozumiem, że uznajesz, że powyższe dwa przykłady dowodzą, że nie wszystkie itd;)
i stanęło na twoim

narobiłem się za bezdurno..tj za "uściślenie"

jakoś mnie nie dziwią kolejne uściślenia i przybliżenia;)
pozdrawiam

Uściśliłem bo pan się cały czas trzyma kurczowo tej Warszawy a ona jest tylko jedna.
A to co napisałem wcześniej jest zgodne z prawdą.

to od razu trzeba było pisać
wszystkie wydane w Polsce i w Polsce trzeba szukać
podobnie użyteczne ale prawdziwe

upierać się nie będę, zostańmy przy swoich zdaniach
ja, że Ty pisząc "Sroczyński napisał nieprawdę" nie napisałeś prawdy i do teraz się nie przyznasz, że nie zrozumiałeś co napisałeś poprzednio
Ty -przy swoim i formie "Pan" i edytowanych twierdzeniach
ale jako żywo, racji przyznać nie mogę, choć kusi (po tym "Warszawa jest tylko jedna" - w szczególności:)
pozdrawiam

Piotr_Romanowski pisze:Dla ścisłości wypowiedzi: ja pisząc o tym, że koperta znajduje się tam gdzie został wydany dowód osobisty miałem oczywiście na myśli gminę/powiat. W Warszawie jak wiadomo jest bałagan z kopertami ale nie zmiena to postaci rzeczy, że jak dowód był wydany w W-wie (niezależnie od dzielnicy) to tam jest koperta i tam należy jej szukać.

Nie zawsze tak jest - mogą wędrować między jednostkami (dawniej MO później Policja) i archwami tych jednostek, tak że stwierdzenie że ZAWSZE znajdiuje się w tam gdzie został wydany mija się dalece z prawdą:-)

To znaczy gdzie wędrować czy z miasta do miasta czy gminy do gminy? Proszę napisać bo to bardzo ciekawe co pan napisał.
Nie mija się z prawdą - proszę zadzwonić do pierwszego lepszego Urzędu i tam powiedzą panu to samo co napisałem.

a po mam dzwonić jak sam to przerabiałem... w urzędzie gminy mają tylko od pewnego okresu bodajrze od 1975 lub 76, wcześniejsze były w archiwum miejscowej komendy milicji-policji. Gdy robiono reorganizacje w policji i łączyli, dzielili zmieniali struktury to archiwum wędrowało w inne miejsce i jak w moim przypadku z miejscowej komendy przewędrowały do byłego miasta wojewódzkiego a z tego co udało mi sie ustalić to teraz powiny być w komendzie wojewódzkiej obecnej o ile nie zostały zniszczone lub "zagubione" po drodze

Szanowny kolego.
W zdecydowanej większości przypadków było tak, że jeśli dowód wydała powiatowa komenda mo to albo koperta została przekazana do jej archiwum zakładowego albo do odpowiedniej gminy/miasta powiatowego (mówimy o kopertach z lat 70-tych). O ile nie została zniszczona - co najczęściej się zdarzało. Zdarzały się pomyłkowe przemieszczenia kopert ale to margines.
Większość jest tam gdzie powinna być i to nie jest tak, że mam jakąś tajemną wiedzę w tym temacie. Vide: proszę spojrzeć na post Marii. Wtedy koperty miały inne kategorie archiwalne i można przypuszczać z ogromnym prawdopodobieństwem że większość z nich została niestety zniszczona.

PS. Żeby zakończyć temat kopert z mojej strony: Koperty należy szukać u wystawcy dowodu a to, że wystawca dowodu miał reorganizacje swojego urzędu czy zmieniał struktury nic nie zmienia ponieważ i tak od niego trzeba zacząć poszukiwania i za nitką do kłębka....

Piotr_Romanowski pisze:jeśli dowód wydała powiatowa komenda mo to albo koperta została przekazana do jej archiwum zakładowego albo do odpowiedniej gminy/miasta powiatowego (mówimy o kopertach z lat 70-tych).

Do archiwów zakładowych trafiały koperty osób zmarłych przed 1975 czy nie ma reguły i jest to zależne od decyzji podjętych w danej jednostce?

Czy ktoś wie lub mógłby skierować mnie do jakiegoś spisu dotyczącego serii i numerów DO? Co oznaczały, w jakich latach występowały itd. Czy można coś dzięki tym numerom ustalić?

Ja spotkałem się z seriami SJ, EC i BR. Dzięki tym seriom i numerom można odszukać koperty dowodowe. SJ (moich przodków) nigdzie nie odnalazłem bo zostały zniszczone natomiast koperty z EC mam dwie odnalezione; BR jest sporo w archiwach ewidencji ludności.

A ja jutro będę się dowiadywać w urzędzie gminy w Belsku Dużym ale mam małe nadzieje, bo oni mają malutki budynek i możliwe, że likwidowali bez litości. Byłabym szczęśliwa, gdybym odnalazła kopertę mojego pradziadka zmarłego w 1967... wreszcie może bym się dowiedziała skąd się wzieli w ogóle w okolicy

To ja z kolejnym wnioskiem i pytaniem. O co chodzi z tym wydawaniem dowodów przez MO? W jakich okresach lub rejonach czy z jakich powodów tak było?
Pradziadek zmarł w końcu lat 60-tych i w UG Belsk Duzy twierdzą, że koperta to jest napewno w archiwum komendy policji bo oni wydawali dowody, jednak w tym samym okresie moja matka otrzymała dowód z Gminy.
Co jest grane bo już się kompletnie gubię? Po co zatem były urzędy stanu cywilnego? Wystawiały tylko akty i udzielały slubów i były rozdzielne z wydziałem DO?

...