Warszawa - Nr ... Rok.. Jaka to ulica?

[Dobrzynska_Roksana]

Dzien dobry, mam na imie Roksana Dobrzynska.

Z akt rodzinnych wiem gdzie moja rodzina mieszkala.
Niedlugo bede spedzac urlop w Warszawie i chce odwiedzic miejsca zamieszkania mojej rodziny.

Prosze o pomoc: chce sie dowiedziec czy te budynki jeszcze sa i jezeli tak to pod jakim numerem na tej ulicy musze ich szukac?

Z jakiego zrodla mozna sie dowiedziec czy moja rodzina byla w posesji tych budynkow ?

Dziekuje juz z gory za wasza pomoc.

ROK ULICA
1865 Numer 535 czesc III Warszawa
1867 Elektoralna 763
1893 Miodowa 496
1894 Miodowa 496
1898 Miodowa 496
1906 Marszalkowska 1559B
1922 Komitetowa 1196E

[Sroczyński_Włodzimierz]

hip 535
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70
dziś na tym miejscu
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70

Elektoralna 763 (raczej już Chłodna niż Elektoralna) - kopia dokumentu z adresem wskazana
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70
dziś na tym miejscu
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70

Miodowa 496
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70
dziś na tym miejscu
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70


Marszalkowska 1559B
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90
dziś:
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90

Komitetowa 1196E do sprawdzenia czy na pewno E (wstaw link do dokumentu z adresem)
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90
dziś
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90

właściciele to jednak poprzez zbadania ksiąg hipotecznych
"na szybko" (ze sporym marginesem błędu) - spisy jak te taryffy:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... rszawskie/

poszukaj innych wątków nt przedwojennych adresów Warszawy, był niejeden - może juz ktoś ustalał coś więcej o ww miejscach

@hipoteczne
535 zdaje się, że z tych lat nie ma, jest księga z późniejszych, ale może mieć informacje o 1865
496 podobnie
763 - nie wiem z jakich lat, jest
1196 ..po wyjaśnieniu czy "E" można sprawdzać
itd

[Irena_Powiśle]

Rok 1869 -535, policyjny 2, ul. Kapitulna, część III, właścicilel Ludwika Łazucka
Rok 1869 -763, policyjny 6, ul. Chłodna, część VII, właściciel Albert Perł, fabryka mydła i świece

--- - -
Irena

[Dobrzynska_Roksana]

Super, dziekuje bardzo za odpowiedz.

[Markowski_Maciej]

Różne narzędzia pomagające szukać gdzie mieszkali przodkowie w warszawie

_________________
Pozdrawiam
Maciej

[Sroczyński_Włodzimierz]

No cóż..te narzędzia nie służą do odnalezienie potencjalnego miejsca zamieszkania, a do zidentyfikowania i ew. zobaczenia miejsca, którego opis "adresowy" znamy.
Właściciel, posiadacz to nie mieszkaniec, mieszkaniec to nie właściciel.
Skorowidz 1854, skorowidz 1870, 1930, książki telefoniczne, rejestry handlowe etc -tak mogą pomóc znaleźć i określić miejsca zamieszkania (jak i adresy z ASC), lokalizację "warsztatu"
taryffy i mapy - nie:) nie służą:) Nie ma możliwości wyczytać z taryffy kto mieszkał pod danym adresem, nie ma możliwości sprawdzić pod jakim adresem dana osoba mieszkała.
Nie ma możliwości odczytać z mapy, kto w danym miejscu mieszkał, nie ma możliwości odczytać w którym miejscu mieszkała dana osoba.

[Markowski_Maciej]

Włodku,
jak masz w akcie podane, że ktoś mieszkał pod numerem tysiąc sto fafnaście, to nawet jak byś był i 100 letnim zwykłym mieszkańcem tego miasta, to nie wiedziałbyś gdzie to jest.
Oczywiście zwykłym, bo Ty jesteś niezwykłym i wszystkie numery hipoteczne z pamięci przeliczasz na policyjne w różnych latach (niektóre ulice były kilkakrotnie przenumerowywane) i wiesz jaka to ulica.
Podobnie zdarza się, że wiemy, że mieszkali w domu, którego znane jest nazwisko właściciela, dlatego taryfy z różnych lat. Mapy się przydają też, aby aby wiedzieć gdzie to tak naprawdę było - nie dość, że siatka ulic się zmieniła, to i nazwy ulice w innych miejscach zaczynają swój bieg. Oczywiście nazwy ulic też wędrowały po Warszawie. Na przykład ze Śródmieścia na Mokotów. Albo po sąsiedzku i to kilkakrotnie, nie tylko po II wojnie.
I też są ludzie, których przodkowie posiadali domy w Warszawie i tam mieszkali (poważnie, nawet znam takich). Wtedy nawet po nazwisku taryffę można przeglądać.
Rzeczywiście w większości z planu nazwiska się nie odczyta, ale dopiero z planu można wyczytać, że np. budynek znajdował się tam gdzie obecnie jest jezdnia którejś z ulic.

Ale myślę, że i tak Tobie chodzi inne zrozumienie zdania, które napisałem. Jak bym napisał "w którym miejscu", to byś się nie czepiał?

[Sroczyński_Włodzimierz]

"Włodku,
jak masz w akcie podane, że ktoś mieszkał pod numerem tysiąc sto fafnaście, to nawet jak byś był i 100 letnim zwykłym mieszkańcem tego miasta, to nie wiedziałbyś gdzie to jest."

Jak mam podane tysiąc fafnaście to wiem, że muszę sprawdzić gdzie to było, jak mam "dziesiąt" to jeśli jestem "zwykłym" ( a jestem) mogę się zasugerować że to dzisiejsze "dziesiąt"
taryfa pokazująca mi że "tysiąc fafnaścię" w 1910 to było "dziesiąt" w 1910 nie daje mi odpowiedzi "ile to jest dziś"
ale nie o tym uwaga
a o czym?
o tym o czym pisałem;)
właściciel i mieszkanie - dwie różne sprawy!
I nie zmieni tego liczba znanych nam osób z przodkami, że to to samo. Ja sam siebie też zna:)

Chodzi mi o to, że można poznać "dzięki narzędziom typu taryffa" gdzie przodek mieszkał. Wszystko można, jakaś szansa jest. Ale nei do tego to służy i "na ogół" nie można. Można (większa szansa, choć wszystkich nie podaje) dzięki skorowidzowi mieszkanców
np w 1870 są m.in. dwa działy
mieszkańcy
właściciele
w 1930 podobnie
w 1854 podbnie
i dla ustalenia nieznanego adresu zamieszkania możemy skorzystać z narzędzia "skorowidz mieszkańców" nie taryffa

oczywiście nie znasz porównywalnej liczby osób, które mieszkały poza posiadaną nieruchomością?
znasz:) tylko o tym nie piszesz:)

[Dobrzynska_Roksana]

dziekuje bardzo.

Sprawdzilam akt slubu i jednak pan ma chyba racje jesli chodzi o numer.
Jest tam napisane Komitetowa 1196 E, ale E jest podkreslone. Wydaje mi sie ze bledy byly podkreslane.

Podanej Taryfy http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... rszawskie/
nie moge otworzyc, niestety. Nie mam takiego programu na komputerze chyba. Zapytam sie brata, napewno cos doradzi.

[Sroczyński_Włodzimierz]

warto sprawdzić drugi egzemplarz (USC Warszawa, archiwum ul. Smyczkowa) i aneksy (tamże) do ślubu
djvu może czytać np irfanview (po ustawieniu) - jeszcze nie miałem przypadku, żeby był problem. Freeware

wg książki adresowej Warszawa 1930 istniały adresy:
Komitetowa 1 1196C
Komitetowa 3 1196B
Komitetowa 5 1196A
Komitetowa 2 1462B
Komitetowa 4 1197/8
w porównaniu z rokiem np 1909 zmiana - tak jakby 1198 zostało rozbudowane na sąsiednią parcelę 1197 (połączone?), lub powstał zupełnie nowy budynek z odziedziczonym policyjnym nr 4

ale mamy też coś takiego
http://fotopolska.eu/Warszawa/u176882,u ... etowa.html
i ponoć numer 6 (policyjny) vis-a-vis nr 1 (policyjnego)
na mój nos -błąd po drugiej stronie to labo numer dwa, albo nie Komitetowa a Śliska (np 33 lub 35 ) ( hip 6018 / 6019)

[Dobrzynska_Roksana]

oh, ta pani w srodku na zdjeciu wyglada jak Wanda Zofia Ciemniewska (z domu Dobrzynska), ur. 5.10.1902, zmarla 29.03.1994
Na stronie pisze ze to zdjecie jest z roku 1917. Jezeli moja rodzina mieszkala juz w roku 1917 na ulicy Komitetowej 1196 (tego nie wiem bo mam tylko akt slubu z roku 1922) to Wanda mieszkala jeszcze z rodzicami: Waclaw Michal Dobrzynskim i Kazimiera Stefania z domu Slawinska.

Do porownania podam moja strone ze zdjeciami:

https://www.myheritage.de/person-150009 ... dobrzynska

Moze pan ja otwozyc?

Jesli chodzi o numer Komitetowej; Akt slubu jest recznie napisany: Komitetowa 1196 E. E jest podkreslone. Prosze sprawdzic: Trzecie zdjecie od lewej to orginal a piate zdjecie od lewej to przysiegly przepis orginalu:

https://www.myheritage.de/person-150008 ... dobrzynski

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie:)
to to jest bardziej oryginał:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0
a odpis(przysięgłe! ze skanu z naszego serwisu nie z kopii potwierdzonej..samo w samo to dziwne) nie zawiera rozstzrygnięcia (bo i nie może przy sformułowaniu "słowo", nie "słowa"). Litery adresów często podkreślano, przynajmniej u Wsz. Św. [bolduje, bo próbuję trzymać się tematu wątku;)]

Tu
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=0&y=1100
byłoby gorzej, bo podkreślone słowa i napisane "słowa podkreślone bez znaczenia" (ale ile ich? tych bez znaczenia?)
no ale jest ten
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =90&y=1925
i setki innych z podkreśloną literą w adresie, bez innych podkreśleń
PS my tu na "Ty" jesteśmy - odbierz/odczytaj Prywatną wiadomość lub napisz maila do mnie (w mojej stopce link to umożliwiający)

PPS chyba się wyjaśniło - prawidłowy adres to raczej 1196c -policyjny 1, pewnie z raptularza lub zaświadczenia "c" (małe) zmieniło się w "e", a "e" w mniej przypominające c wielkie "E"

[Dobrzynska_Roksana]

Jeszcze 2 pytania: Jaki numer policyjny maja te ulice:

ROK ULICA
1893 Miodowa 496
1894 Miodowa 496
1898 Miodowa 496

1906 Marszalkowska 1559B

[Sroczyński_Włodzimierz]

teraz jaki mają?
linki były do dzisiejszego widoku:)
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x60
czyli "Miodowa 5"

http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x60
1559B najbliżej prawdy Marszałkowska104/122

[Kuba64]

Witam,

ulica Netomska w Warszawie ... gdzie on była przed wojną?

Znalazłem ją w http://www.straty.pl/pl/szukaj wyświetlając dane dotyczące:
Stanislaw Laskowski, syna Henryka ur. 1900-05-03 w Warszawie
w polu "miejsce zamieszkania przed wojną"

To chyba błąd ... ale o jaką ulicę mogło chodzić? Czy ktoś z Was ma jakiś pomysł?

Pozdrawiam,
Kuba