Dołgań vel Dołhań Katarzyna

Alan_Doman · Post autor: **Alan_Doman** » wt 12 paź 2021, 16:18

Wg mnie jeśli ojciec by był znany to zostało by to zapisane w akcie urodzenia dwóch synów. Mogło zostać zapisane przynajmniej imię. A zostało zapisane z nieznanego ojca. Myśle że ten akt o nieślubnym współżyciu może należeć do innej Katarzyny Dołgan przez to że daty zapisane na tym dokumencie 1889-1896 a Katarzyna zmarła w 1891 roku. Ale bez gdybania dziś postaram się zamówić skany...

Sroczyński_Włodzimierz

a na jakiej podstawie formalnie nie męża można było oznaczyć jako ojca dziecka formalnie nieślubnego, gdy tenże mężczyzna stwierdził np "on z cerkwią prawosławną nie miał, nie ma i nie chce mieć nic wspólnego - jego noga tam nie postanie, dlaczego ma tam iść skoro ani on, ani matka nie prawosławna"?

Alan_Doman · Post autor: **Alan_Doman** » wt 12 paź 2021, 16:33

Sroczyński_Włodzimierz pisze:a na jakiej podstawie formalnie nie męża można było oznaczyć jako ojca dziecka formalnie nieślubnego, gdy tenże mężczyzna stwierdził np "on z cerkwią prawosławną nie miał, nie ma i nie chce mieć nic wspólnego - jego noga tam nie postanie, dlaczego ma tam iść skoro ani on, ani matka nie prawosławna"?

Matka mogła powiedzieć samo imię. Do tego ślubu nie potrzeba.

Sroczyński_Włodzimierz

o?
a jaka jest podstawa Twojego twierdzenia, że do zapisania w ASC urodzenia niemęża jako ojca dziecka wystarczyło, że "matka powiedziała imię" ?

choirek · Post autor: **choirek** » wt 12 paź 2021, 16:36

Zapewne dedukcja

Sroczyński_Włodzimierz

raczej redukcja
ale nie o narzędzie pytam, a o założenia
skąd to? na czym oparte?

Alan_Doman · Post autor: **Alan_Doman** » wt 12 paź 2021, 17:17

Sroczyński_Włodzimierz pisze:raczej redukcja
ale nie o narzędzie pytam, a o założenia
skąd to? na czym oparte?

Jeśli nie zostało imię ojca powiedziane to znaczy że jego żona bądź on miał powody aby nie podawać imienia, wg mnie jeśli by był nie zaślubionym partnerem Katarzyny to i tak nie widzę podstawy aby nie pojawił się w żadnym z 3 aktów. Więc wg mnie ojciec musiał nie chcieć się pojawić w aktach aby np. Aby nie było sensacji "na całą wieś/miasto".

Sroczyński_Włodzimierz

ale ja pytam o co innego
na jakiej podstawie formalnie nie męża można było oznaczyć jako ojca dziecka formalnie nieślubnego, gdy tenże mężczyzna stwierdził np "on z cerkwią prawosławną nie miał, nie ma i nie chce mieć nic wspólnego - jego noga tam nie postanie, dlaczego ma tam iść skoro ani on, ani matka nie prawosławna"?

konkretnie, nie "widzimisię że tak powinno być"

Alan_Doman · Post autor: **Alan_Doman** » wt 12 paź 2021, 17:53

Sroczyński_Włodzimierz pisze:ale ja pytam o co innego
na jakiej podstawie formalnie nie męża można było oznaczyć jako ojca dziecka formalnie nieślubnego, gdy tenże mężczyzna stwierdził np "on z cerkwią prawosławną nie miał, nie ma i nie chce mieć nic wspólnego - jego noga tam nie postanie, dlaczego ma tam iść skoro ani on, ani matka nie prawosławna"?

konkretnie, nie "widzimisię że tak powinno być"

Dlaczego nieślubne dziecko nie mogło mieć wpisanego swojego biologicznego ojca? Dla mnie nie ma tu żadnego innego powodu nie wpisania tego ojca niż Katarzyna została zgwałcona przez nieznajomego, bądz dziecko miała z kimś takim że jeżeli taka informacja mogła zostać upowrzechniona to miał by problemy, innej opcji wyjaśnienia dlaczego nie podano imię ojca nie widzę. A apropo opcji że została zgwałcona, to miała pózniej drugie dziecko zaledwie dwa/trzy lata pózniej (licząc z miesiącami), chyba że ojcem drugiego syna był inny mężczyzna. Więc dlaczego nie można było wpisać imię nieślubnego ojca Michała oraz Jana, oraz czemu nie wystąpił na akcie śmierci Katarzyny, zaledwie ok: 5 lat po urodzeniu pierwszego syna (Michała) a ok: 2,5 po urodzeniu drugiego (Jana)... Po prostu nie ma powodu innego aby nie został zapisany niż opisane przeze mnie sytułacje.

Sroczyński_Włodzimierz

dywagujesz
wprost: jaka Twoim zdaniem była podstawa wpisania ojca, gdy matka niezamężna formalnie, a ojciec nie stawia się do spisania aktu

Krystyna.waw · Post autor: **Krystyna.waw** » wt 12 paź 2021, 18:32

Alan uważa, że pani X powie księdzu, że ojcem jej dziecka jest Alan_Doman i ksiądz to wpisze do metryki.
Poza tym troll

Alan_Doman · Post autor: **Alan_Doman** » wt 12 paź 2021, 18:39

Krystyna.waw pisze:Alan uważa, że pani X powie księdzu, że ojcem jej dziecka jest Alan_Doman i ksiądz to wpisze do metryki.
Poza tym troll

?

Sroczyński_Włodzimierz

to rozumiem, że tak twierdzi
pytam co stoi za tym poglądem. dlaczego?

choirek · Post autor: **choirek** » wt 12 paź 2021, 18:52

Na szczęście znam ze wszystkich innych lini przodków przynajmniej do 10 pokolenia oprócz lini od Michała, więc będe mógł określić od jakiej "strony" te matche pochodzą.

Jeżeli to powstało tak frywolnie, jak drzewo Katarzyny, radziłbym usługi profesjonalnego genealoga. Na początku zazdrościłem, ale teraz to raczej się tylko drapię po głowie

Alan_Doman · Post autor: **Alan_Doman** » wt 12 paź 2021, 19:12

choirek pisze:
Na szczęście znam ze wszystkich innych lini przodków przynajmniej do 10 pokolenia oprócz lini od Michała, więc będe mógł określić od jakiej "strony" te matche pochodzą.
Jeżeli to powstało tak frywolnie, jak drzewo Katarzyny, radziłbym usługi profesjonalnego genealoga. Na początku zazdrościłem, ale teraz to raczej się tylko drapię po głowie

Znam wszystkich przodków Katarzyny do lat ok. 1750
Tak samo potencjalnego ojca, Michała Szewczuka tylko tyle że próbuje bardziej potwierdzić lub obalić ojcostwo Michała Szewczuka...