Poszukuje informacji na temat Henryka Wacławka/Rodz.Wacławek

[Sroczyński_Włodzimierz]

rozumiem, że liczysz, że odpis
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 9/0345.jpg
był z pierwopisu innego niż
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 945&y=1362
a nie błędnie wystawiony

[stony76]

rozumiem, że liczysz, że odpis
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 9/0345.jpg
był z pierwopisu innego niż
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 945&y=1362
a nie błędnie wystawiony

Mam potwierdzenie z aktu zgonu (1946r) Eleonory z domu Wacławek że jej matka miała na imię Antonina. Więc jest pewna rozbieżność.
https://ibb.co/wh0NpqX

[Sroczyński_Włodzimierz]

czyli j.w liczysz się z tym , że w akt w pierwopisowej kopii ma inną treść niż we wtóropisie, i że odpis z niego sporządzony był poprawnie
@ potwierdzenie - takie sobie, to raczej nie są niezależne źródła
już bardziej może coś z
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... pol/101038

[stony76]

rozumiem, że liczysz, że odpis
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 9/0345.jpg
był z pierwopisu innego niż
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 945&y=1362
a nie błędnie wystawiony

Sprawdzam wszystko. Być może gdzieś popełniono błąd. Akt zgonu Eleonory już jest bardziej wiarygodny bo informacje w nim zawarte pochodzą od męża zmarłej. Badam sprawę matki Eleonory Wacławek, dlatego też przeglądam różne dokumenty, informacje itp.

[Sroczyński_Włodzimierz]

dlaczego bardziej i od czego bardziej?
akt zgonu to jest ta sam ścieżka co akt małżeństwa i odpis aktu urodzenia do małżeństwa

[puszek]

Napisałeś, że to nie ten Walenty
"Jeśli chodzi o Walentego to chyba pomylono albo nazwisko, albo rzeczywiście to inna osoba. Mi chodzi o WACŁAWKA"
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 565&y=1641

To dlaczego Walenty dostarczył odpis w/w aktu ur do swojego ślubu w 1857r. z Julianną Szulc (jest w aneksach)
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,147708,47

Poza tym dwoje pierwszych dzieci tej pary: Paweł (ur 1859r.) i Marianna (ur 1861r.) jest zapisanych jako Wrocławek.
Dopiero od aktu ur Stanisława (1864r.) dzieci zapisywano jako Wacławek.

[stony76]

czyli j.w liczysz się z tym , że w akt w pierwopisowej kopii ma inną treść niż we wtóropisie, i że odpis z niego sporządzony był poprawnie
@ potwierdzenie - takie sobie, to raczej nie są niezależne źródła
już bardziej może coś z
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... pol/101038

Trudno jest tak jednoznacznie powiedzieć co jest prawdziwe. Być może odpis z aktu urodzenia jest prawidłowy a sam akt urodzenia pomyłką. A być może matka Eleonory używała dwóch imion Antonina Franciszka i w akcie urodzenia napisano Franciszka zaś w odpisie Eleonora podała Antonina. Jak pisałem, sprawdzam wszystkie tropy.

[Sroczyński_Włodzimierz]

badamy zgodności / niezgodności i ew. wnioskujemy o "prawdzie"
wiemy, że AM jest zgodny z odpisem AU
wiemy, co jest we wtóropisie AU
wiemy, że odpis AU jest niezgodny z wtóropisową kopią AU
wiemy, że odpisy były sporządzane z pierwopisów
wiemy, że zgłosiłeś się do potencjalnego przechowawcy (jak rozumiem by spytać co jest w pierwopsie AU: czy pierwopis jest zgodny z odpisem czy z wtóropisem)
to jest sekwencja - od odpisu AU, przez AM do AZ (poprzez ewidencję ludności)
błąd jest powielany z zasady, nie ma "potwirdzenia" w rozumieniu "w innym źródle"

innym źródłem może być ewidencja ludności - gdzie mogą być dane matki inne niż w akcie urodzenia córki (czy innych dzieci), gdyż będą z innych źródeł pochodziły

[stony76]

badamy zgodności / niezgodności i ew. wnioskujemy o "prawdzie"
wiemy, że AM jest zgodny z odpisem AU
wiemy, co jest we wtóropisie AU
wiemy, że odpis AU jest niezgodny z wtóropisową kopią AU
wiemy, że odpisy były sporządzane z pierwopisów
wiemy, że zgłosiłeś się do potencjalnego przechowawcy (jak rozumiem by spytać co jest w pierwopsie AU: czy pierwopis jest zgodny z odpisem czy z wtóropisem)
to jest sekwencja - od odpisu AU, przez AM do AZ (poprzez ewidencję ludności)
błąd jest powielany z zasady, nie ma "potwirdzenia" w rozumieniu "w innym źródle"

innym źródłem może być ewidencja ludności - gdzie mogą być dane matki inne niż w akcie urodzenia córki (czy innych dzieci), gdyż będą z innych źródeł pochodziły

O ile Henryka Wacławka udało się już trochę rozszyfrować o tyle Eleonora Wacławek pozostaje jeszcze tajemnicą. Właśnie nie spójny jest akt urodzenia z odpisem aktu urodzenia. Czekam na odpowiedź z parafii Chojnata odnośnie matki Eleonory (Antoniny vel Franciszki) czyli czy mała rodzeństwo, czy później wyszła za mąż, czy mała dzieci dalej no i imiona rodziców. Mając tą wiedzę, pewnie dopasuje brakujące elementy.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale informacje te (podobnie jak z Henrykiem, tyle że łatwiej, bo wiesz co chcesz sprwadzać) są Ci dostępnew postaci kopii ASC
o ile pytanie skierowane do proboszcza w kwestii zgodności/niezgodności odpisu z pierwopisem ma sens, to pozostałe są... psuciem opinii o genealogach w czystej postaci:(

jednym słowem:
ksiądz proboszcz ma sprawdzić to:
https://metryki.genealodzy.pl/ar3-zs1437d
https://metryki.genealodzy.pl/ar2-zs1124d
być może nie wiedząc, że istnieje (równie dostępna jak powyższe - dla Ciebie)
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... d&rid=5416

Ty to poważnie piszesz?

[stony76]

ale informacje te (podobnie jak z Henrykiem, tyle że łatwiej, bo wiesz co chcesz sprwadzać) są Ci dostępnew postaci kopii ASC
o ile pytanie skierowane do proboszcza w kwestii zgodności/niezgodności odpisu z pierwopisem ma sens, to pozostałe są... psuciem opinii o genealogach w czystej postaci:(

jednym słowem:
ksiądz proboszcz ma sprawdzić to:
https://metryki.genealodzy.pl/ar3-zs1437d
https://metryki.genealodzy.pl/ar2-zs1124d
być może nie wiedząc, że istnieje (równie dostępna jak powyższe - dla Ciebie)
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... d&rid=5416

Ty to poważnie piszesz?

To są moje poszukiwania i prowadzę je po swojemu i według własnego klucza. Nie psuje opinii nikomu, wręcz przeciwnie, jestem wdzięczny wszystkim którzy dostarczają mi różnego rodzaju informacje. Ja wszystko sprawdzam, analizuje, dopasowuje. W międzyczasie pojawiają się inne możliwości pozyskania informacji i z nich też korzystam. Może ksiądz proboszcz będzie miał większą wiedze....
I zamykam temat metody moich poszukiwań, bo akurat tego nie dotyczy założony wątek. Szukam informacji o tej rodzinie.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Ty prowadzisz? wątek to ilustruje
a kysz:(
tak, psujesz opinie, ale nic na to nie poradzimy

z dedykacją dla puszka - linkuj dalej, więcej proboszczów będzie miało wyhodowanych "genealogów"

[stony76]

Wciąż nie rozwiązany problem w imieniem matki mojej prababki Eleonory. Czy ona miała na imię Antonina jak sugeruje akt małżeństwa i odpis aktu urodzenia i akt zgonu Eleonory czy Franciszka jak podano to w akcie urodzenia Eleonory. Nie wiadomo gdzie szukać tego punktu zaczepienia. Prawdopodobny rok urodzenia Antoniny vel Franciszki to rok 1845 lub 1844.

[stony76]

JÓZEF WACŁAWEK + ELEONORA (?)
DZIECI: Walenty (1828 ur w Woli Pękoszewskiej)
WALENTY WACŁAWEK + JULIANNA SZULC (1857 Sownowica parafia Mszczonów)
DZIECI: Stanisław (1864 ur w miejscowości Gąba), Andrzej (1866), Agnieszka (1868)
STANISŁAW WACŁAWEK + JADWIGA WESOŁOWSKA (1893, Warszawa-Służew św.Katarzyny)
DZIECI: Helena, Henryk (25.10.1899 Warszawa), Marian, Roman
HENRYK WACŁAWEK + WIKTORIA ORLIŃSKA (1932, Warszawa Najświętszego Zbawiciela)
DZIECI: ?

Gdzie w tym wszystkim umieścić Antoninę vel Franciszkę matkę mojej prababci Eleonory Wacławek?

WALENTY ⇄ FRANCISZKA [ur 1844/45/46] (?)
STANISŁAW ⇆ ELEONORA
HENRYK ⇆ ŁADYSŁAW, WACŁAW, KAZIMIERZ, JANINA (dzieci Eleonory Wacławek i Jana Kacpura)