genealodzy.pl

Czy parafia Wydrzyn obejmowała w XVIII wieku coś więcej niż dobra biskupie?

Sroczyński_Włodzimierz pisze:ja nie jestem pewny czy "ona jest pisana" raz tak raz inaczej czy dwie były
a pierwszego chrztu z 1769 nie znałem

wstaw na otwarty jakiś serwis te kopie:)

Czy chodzi Panu o to?

https://grazyna.smugmug.com/Wolski-varia/n-BfMxSG

Pozdrawiam, Grażyna

Tak. Źle się czuję, gdy ktoś by móc zapoznać się z materiałami używanymi w wymianie zdań, musi się gdzieś logować, rejestrować:)
Dziękuję
To są Opojowice z par. Wydrzyn? Dobrze widzę i kojarzę?

Robert_Kostecki pisze:"Kazimierz Wolski, który z Marianną Bartochowską miał synów: Józefa (1748) oraz Jana. Z nich, Jan Wolski poślubił Joannę Zajączek i miał z nią Ignacego, właściciela Tomisławic, cześnika chełmińskiego (1782). Ignacy Wolski miał córkę Faustynę zamężną: 1 v. Aleksander Kobierzycki; 2 v. Jan Wolski, chorąży kawalerii narodowej, być może późniejszy pułkownik Wojsk Koronnych (1790). Jej drugi mąż był jej krewnym - synem Kaspra Wolskiego (zm. przed 1780) i Franciszki Łukomskiej lub Łukowskiej, a bratem Wojciecha Wolskiego (1780) i Władysława (zm. 1814 Zakrzew), właściciela połowy Zakrzewa, męża Weroniki Miłkowskiej. Jan Wolski, pułkownik Wojsk Koronnych (Królewskich), właściciel dóbr Ujazd, z Marianną Walknowską miał córkę Józefatę Teklę Justynę (ur. 1788). Jej chrzestnym był Tomasz Dunin Wolski."
__________________________________________________________________________________________
Zacznę tak. Zjawisko podszywania/utożsamiania się (w tym przypadku rodzin szlacheckich) ze znaczniejszymi rodzinami tego samego nazwiska było powszechne i to nie tylko w XIX/XX/XXI wiekach.
Teraz:
I Grażyno, na podstawie jakich źródeł ustaliłaś, że Wolscy piszący się z Dobruchowa używali herbu Ogończyk?
II. Kluczem w ustaleniu "przynależności" herbowej linni Wolskich idącej od Kazimierza i Marianny Bartochowskiej, może stać się wyjaśnienie, czy Jan Wolski, chorąży kawalerii narodowej jest tożsamy z Janem Wolskim, pułkownikiem Wojsk Koronnych. Zauważmy, że chrzestnym córki tego drugiego w 1788 roku był Tomasz Dunin Wolski. Może przypadek?
III. Dlatego podałem link na stronę, gdzie zamieściłaś informacje na temat rodziny Antoniego Alojzego Wolskiego, ponieważ i mnie coś w jego genealogii nie pasowało.

Pozdrawiam

Robert

Odpowiedż na I:

Prawnuk Józefa Wolskiego, s. Kazimierza i Marianny z Bartochowskich Wolskich (czyli brat Jana który miał być ojcem Marcina) podał herb Ogończyk do Kopii Ksiąg Szlachty lit. S-Z:
1850 / #480 - WOLSKI h. Ogończyk: Wolski, Marcelli syn Władysława i Weroniki z Miłkowskich wnuk Kacpra, dziedzic dóbr Zakrzewa. Wypis z akt grodzkich Sieradzkich dowodzący że Kacper Franciszek i Jan bracia rodzeni Wolscy synowie Jozefa i Anny z Olszewskich dziedzicow dobr Korzenica, Maszow, Klonow Wolka Milkowska w r 1751 raborują działy majątku po rodzicach pozostałego
http://surl.li/aqyyq

Równierz znalazłam te informacje o Ignacym s. Jana i Joanny z Zajączków Wolskich:

IGNACY Wolski z Dobruchowa h. Ogończyk (ok. 1730-po 1791), s. Jana i Joanny Zajączek, cześnik chełmiński, dziedzic dóbr Tomisławice in. Tumisławice, w pow. sieradzkim, 1763; sprzedaje 10 V 1791 r. ten majątek Janowi z Dobruchowa Wolskiemu, chorążemu kawalerii narodowej, pisarzowi komory kaliskiej, za 60. 000 złp. (AGZ Kalisz); w 1763 r. mąż Marianny Otockiej; ż. (ok. 1760) Marianna Otocka (ok. 1740-po 1770), c. Marcina i NN.

[Źródła: Bork. Sp. 509; Dw. Teki; Nies. t.9/404; Żern. t.2/529.]

https://polishgenealogy1.blogspot.com/2 ... olski.html

Pozdrawiam, Grażyna

ww po wtórnych
a z metrykaliów:
Gnos Marcin chrzci w 1768 syna zrodzonego w Opojowicach (własność Iwańskiego), do chrztu trzyma administrator Gnos Konstanty Py(e)płowski [ze Skrzynna?] i Franciszka Dobrowolska z Czarnożył.

Do Każmierza z wywodu brakuje paru kroków, także własności przez ok 70 lat (1697-1769)
trochę pracy chyba zostało do zrobienia

3 metryki na jednej stronie z Wolskimi, rok 1735? Czarnożyły.
Nie mam pojęcia kim są, ciężka łacina.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410
___________________________________________________

Grażyno, ja też nie znam, ale wydaje mi się, że chodzi tu o chrzest z judaizmu, w tym niejakiego Marcina. W trzech przypadkach chrzestnym jest "magnificus" Antoni Wolski.

Ogólnie do genealogii Wolskich podaję kilka przyczynków odszukanych w Genetece dla Łódzkiego oraz w Tekach Dworzaczka:

1. Oprócz nazw miejscowości związanych z nazwiskiem Wolski, wymienionych kilka wpisów wcześniej, występują jeszcze: Wola Kocikowa (?); Wola Stanoneska (?); Wola k/Gniewkowa; Wola Bielska; Królowa Wola, związana z Albertem (Wojciechem?) Wolskim vel Bieńkowiczem.
2. W dniu 20.10.1611 r. w parafii Marzenin odbył się ślub Jana Wolskiego z Barbarą Dobruchowską. Może ów Jan Wolski, to antenat Wolskich piszących się "z Dobruchowa"?
https://wielcy.pl/niesiecki/d/dobruchowski/1218.php
3. Antonim Wolskim, który zasługiwał na określenie "magnificus" i być może "zaadoptował" do swego nazwiska Marcina ochrzczonego w 1735 roku w parafii Czarnożyły, mógł być Antoni Wolski (1745), młodszy brat Franciszka Wolskiego, skarbnika bydgoskiego, żonatego z Marianną Mierosławską h. Leszczyc. Żeby było ciekawiej, to Franciszka Wolskiego, skarbnika bydgoskiego utożsamia się też z herbem Rola:
https://pages.facebook.com/Orchowo/phot ... &source=48
A, żeby jeszcze bardziej skomplikować, to taka informacja:
http://www.wtg-gniazdo.org/ksieza/main. ... is&id=5156
4. Jan Wolski, pułkownik Wojsk Koronnych (Królewskich), właściciel dóbr Ujazd. Józef z Dobruchowa Wolski, dziedzic m.in. dóbr Wola alias Wólka Miłkowska(!) i Marszew w gminie Ujazd.

Pozdrawiam

Robert

P.S.
A propos samodzielnej pracy, to w poszukiwaniu "naszych" Wolskich, można jeszcze przeglądnąć herbarz Bonieckiego (wg. indeksu nazwisk opr. przez Sz. Konarskiego):
Tom 1 - s. 87, 100, 122, 153, 192, 200, 223, 235, 276, 290, 332, 364.
Tom 2 - s. 9, 10, 11, 15, 26, 80, 86, 166, 205, 208, 219, 244, 288, 317, 320, 353, 377, tab. (A) Boskich.
Tom 3 - s. 2, 17, 24, 69, 118, 156, 196, 215, 220, 224, 286, 364, 383.
Tom 4 - s. 23, 24, 60, 94, 97, 140, 159, 169, 272, 298, 340, 341, 367, 393.
Tom 5 - s. 15, 25, 27, 28, 53, 57, 94, 99, 102, 103, 106, 107, 135, 136, 172, 182, 227, 251, 259, 311, 333, 386, 392, 393.
Zainteresowanym mogę przesłać skan zawierający cd.

Jestem potomkiem rodziny Dunin-Wolski. Od jakiego czasu zastanawiam się gdzie było ich gniazdo rodzinne. Na pewno nie w jakiejś Woli Skarbowej/Skarbkowej na Kujawach jak twierdzi Niesiecki. Rodzina była związana z północną Małopolską i zachodnim Mazowszem. Zdaje się, że jedna z linii osiedliła się później w ziemi płockiej.
Najlepiej pasuje wieś Wola w parafii Pawłowice, na południe od Solca w powiecie radomskim. W 1569 r. występował tam Stanisław Wolski (syn Pawła Dunin-Wolskiego?). Mam nadzieję, że biogram kanclerza Pawła w PSB coś wyjaśni.

Janie, a nie chciałbyś przypadkiem przeglądnąć Bonieckiego pod kątem Wolskich, według indeksu Konarskiego. Mogę przesłać skan stron do pozostałych tomów Herbarza Polskiego, który jest dostępny on-line. Gdybyś przedstawił efekt swojej pracy na forum, to byłoby coś dla innych.

To jest dosyć fajna witryna, do której link podała Grażyna:
https://polishgenealogy1.blogspot.com/2 ... olski.html
Widać, że ktoś popracował nad danymi, ale oczywiście do dalszej weryfikacji. Podstawa jednak jest i można krytycznie podstawiać dalsze dane, chociażby z Bonieckiego.

Pozdrawiam

Robert

Witanowski_Jan pisze:Jestem potomkiem rodziny Dunin-Wolski. Od jakiego czasu zastanawiam się gdzie było ich gniazdo rodzinne. Na pewno nie w jakiejś Woli Skarbowej/Skarbkowej na Kujawach jak twierdzi Niesiecki. Rodzina była związana z północną Małopolską i zachodnim Mazowszem. Zdaje się, że jedna z linii osiedliła się później w ziemi płockiej.
Najlepiej pasuje wieś Wola w parafii Pawłowice, na południe od Solca w powiecie radomskim. W 1569 r. występował tam Stanisław Wolski (syn Pawła Dunin-Wolskiego?). Mam nadzieję, że biogram kanclerza Pawła w PSB coś wyjaśni.

Niesiecki pisze tak (początek, na podstawie "Wielcy"):
"Wolski herbu Łabędź, w województwie Sandomierskiem, w powiecie Radomskim, z Woli Skarbowej: z tych kładą Jędrzeja kasztelanem Brzeskim Kujawskim w r. 1440...."

Czyli zaczyna w roku 1440 i ta Wola Skarbowa (dzisiaj Wola Skarbkowa) może odnosi się do kasztelana?

Moi Wolscy to jest tylko 5xprababcia Wiktoria Wolska, żona Karola Umińskiego, dzieci rodzą się pod koniec XVIII w. w parafii Izbica Kujawska. Tamże rodzina Skarbków się pojawia również. Wszystko krąży wokół rejonów Brześcia Kujawskiego, szeroko pojętych (szerzej też).

Co może być ciekawe, Dworzaczek podaje wieś Skarbkę związaną z Duninami Wolskimi (koniec XVIII w.):
"Grodzkie i ziemskie > Poznań > Relacje > XVIII wiek
228 (Nr. Rel. C. Posnan. T. 1101.) 1783
Akt działów między Piotrem i Stanisławem Duninami Wolskimi synami zmarłego Jana Dunina Wolskiego, oraz Anną z Niedobyla Wolską, po tym zm. Janie Wolskim wdową. Ta ostatnia odstępuje synom dobra na siebie oprawione (wieś Skarbka?) i dzieli je w ten sposób. Starszemu synowi Piotrowi oddaje grunta leżące w powiecie sandomierskim, a młodszemu Stanisławowi te części, które leżą po drugiej stronie rzeki Kamiennej w powiecie radomskim. (k. 147-148)"


Kujaw jako źródła rodu bym nie lekceważyła wcale, ale rodu Duninów h. Łabędź, Wolski pojawił się później (nazwisko), Paprocki wspomina dopiero o Pawle Wolskim.

I znowu Niesiecki:
"Wolski herbu Łabędź, w województwie Sandomierskiem, w powiecie Radomskim, z Woli Skarbowej: z tych kładą Jędrzeja kasztelanem Brzeskim Kujawskim w r. 1440. Paweł sędzia grodzki Radomski 1486. u Nakiel. w Miechov. fol. 545. Paweł Wolski z Szydłowieckiej siostry kasztelana Krakowskiego i kanclerza urodzony, i sam kanclerz koronny, starosta Gostyński, z mniejszej pieczęci wstąpił na większą w r. 1538. miał za sobą Wiewiecką..."

Co do okolic Brześcia Kujawskiego to kilka lat temu dokonano ciekawych odkryć archeologicznych DNA w Bodzi na płn.-wsch. od Woli Skarbkowej kilka km (budowa autostrady). Wynika z tych odkryć, że elity początków naszego państwa tam mogły mieć ważne miejsce (było cmentarzysko). I rodowód tych przyszłych elit był m.in. duński. To może jakoś korelować wszystko z Duninami i z ich legendą, że byli Duńczykami (stąd nazwa Dunin), legendę podaje Paprocki.
A Wolski pojawił się później, jako nazwisko (Dunin było pierwsze).
No i nie sposób pominąć, że Paprocki pisze o "skarbach", które ci duńscy przyszli Duninowie przywieźli do Polski. Może stąd ten Skarbek, Skarbowa, itd. No coś koło tego w każdym razie mogłoby być. Z tych "skarbów" przywiezionych wg Paprockiego Dunin m.in. klasztor wówczas we wsi Chalinie ufundował, to jest po drugiej stronie Wisły, Ziemia Dobrzyńska, koło Dobrzynia nad Wisłą.

Trochę "poleciałam", ale piszę na szybko, może coś z tego się przyda poszukiwaczom Wolskich, zwłaszcza Duninów.



Łucja

Zainteresowanym nazwiskiem Wolski polecam:
1. Kętrzyński W., Pan Walenty Wolski, Zap. TN Tor., nr 3, I, 1908.
2. Łaszewski H., Walenty Wolski z Niestępowa i jego potomkowie, Zap. TN Tor., nr 2, I, 1908.
Walenty Józef Nepomucen Wolski (1750 - 1829) z Niestępowa k/Kartuz, urodził się w rodzinie szlacheckiej, herbu - jak pisze Wojciech Kętrzyński - Półkozic, wywodzącej się z Litwy (ze wsi Berdówka), a osiadłej w województwie pomorskim najpóźniej w połowie XVII wieku. Dziad Walentego, Adam Wolski, pojął za żonę szlachciankę Magdalenę z Łebna Łebińską, herbu własnego.

Dodatkowo o rodzie Łabędziów:
1. Bieniak J., Ród Łabędziów, [w:] Genealogia-studia nad wspólnotami krewniaczymi i terytorialnymi w Polsce średniowiecznej na tle porównawczym, Toruń 1987, s. 9-31; Bieniak Janusz, W sprawie początków rodu Łabędziów, [w:] Biuletyn informacyjny - Z działalności Stowarzyszenia Rodu Duninów, rok 1998, Warszawa, 1999, s. 11-21.
2. Powierski J., Śmierć wojewody Krystyna Piotrowica, a początek najazdów pruskich na Mazowsze. Legendy o Łabędziach, a przekazy o traktacie spiskim z 1214 roku, [w:] Komunikaty Mazursko-Warmińskie, nr 1, 1992, s. 3-32.
3. M. Friedberg: Ród Łabędziów w wiekach średnich, [w:] Rocznik Towarzystwa Heraldycznego we Lwowie, T. VII: R. 1924-1925 (1926) Lwów.

Pierwszym Wolskim jakiego znam był Mikołaj Dunin-Wolski kasztelan sochaczewski żonaty z Szydłowiecką (Dworzaczek). Z tego co wiem ta rodzina nie miała nic wspólnego z Kujawami i wsią Wola Skarbowa/Skarbkowa. To wymysł Niesieckiego. Mikołaj miał syna Pawła starostę gostyńskiego, a później kanclerza koronnego. Ten powydawał córki na Mazowszu i w Małopolsce, a jego synowie też mieszkali na tych terenach. Ja pochodzę od Doroty, córki kanclerza Pawła, żony Stanisława Czerniewskiego cześnika gostyńskiego. Jako ich gniazdo najlepiej pasuje Wola na południe od Solca. Ewentualnie jakaś inna Wola w powiecie radomskim.

Tu o duńskiej legendzie rodu Łabędziów (Łabędzi):
Ad. 3
https://www.scribd.com/document/1437821 ... ednich-pdf
Praca tzw. sztandarowa:
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Roc ... s11-29.pdf

Ad. 2
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Kom ... -s3-32.pdf
Tu wyraźnie o dwóch głównych liniach Łabędzi: małopolskiej i kujawskiej.

Może gniazdem Wolskich h. Łabędź była Wola Łabęc(dz)ka (obecna nazwa Łabędziów) w powiecie kieleckim, gmina Morawica:
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... V_cz.2/696

Ja również pochodzę od tych Duninów-Wolskich, poprzez Hieronima, wojskiego płockiego (wnuka Pawła) i myślę, że pewność przyniosłyby kwerendy średniowiecznych dokumentów przez zawodowych historyków. Genealogia średniowieczna jest już trudniejsza i opiera się głównie na hipotezach, a zdaje się, że Wolscy herbu Łabędź nie byli nigdy przedmiotem szerszego opracowania naukowego. Ciekawe twierdzenie z tą Wolą Łabecką, ale czy to nie nazbyt daleko od Radomia?

Cześć, napiszcie mi proszę, czy Księgi Grodzkie Sieradzkie są dostępne również za okresy nieopisane przez kolegę MZIEL (https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... t-60.phtml)?
Bo analizowane przeze mnie opracowanie kolegi obejmuje lata ok. 1600-1760, potem jest luka i tylko namiastka z lat około 1790. Zapisy z owej luki, a także młodsze, być może bardzo by mi pomogły.

Dzięki.

Księgi sieradzkie w AGAD:

http://agad.gov.pl/pomoce/sieradzgr56.xml

Księgi wieluńskie w AGAD:

http://www.agad.gov.pl/inwentarze/wielunzgr60.xml


Co do Wolskich. Dworzaczek twierdzi, że protoplastą rodziny był Mikołaj, kasztelan sochaczewski. Nie wiem skąd zaczerpnął tę informację. Może ze źródeł kościelnych bo Paweł syn Mikołaja był biskupem poznańskim, a wnuk Piotr biskupem płockim?



Chyba znalazłem gniazdo rodziny Dunin-Wolski. Wieś Wola Skarbkowa, parafia Bałutów/Bałtów, obecnie wieś Skarbka, województwo sandomierskie, powiat radomski.

Wolscy występują w pracy Stolarczyka: Szlachta ziemi wieluńskiej. Mieszkali we wsi Wiktorowo na północ od Wielunia. Według Niesieckiego używali herbu Ogończyk.