Strona 3 z 5

: pt 10 lut 2023, 12:16
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Chętnie poczytam, a jeśli dojdzie do rozstrzygnięcia dokumentami z dostępnymi kopiami - będę cytował:)

: pt 10 lut 2023, 12:26
autor: Ola.K80
Arek_Bereza pisze:Zdjęcia możesz zamieszczać, można wrzucić w chmurę lub w jakiś fotosik (czy coś w tym rodzaju) i udostępnić link.
1. Owsianiszki to parafia Jewie ?
2. Skąd ten ślub 1913 Wilno ? Jakie jest źródło ? Bo nic tego nie potwierdza. Sprawdzone rz-k, ewang i prawosławne (z zastrzeżeniem, że nie wiem ile było tych parafii ewang i prawosławnych na tamten moment w Wilnie). Może to coś podwileńskiego co stało się Wilnem potem i stąd takie twierdzenie. Ewentualnie do sprawdzenia raz jeszcze - może rosyjska pisownia nie Staden a Sztaden, czyli pod sz ? Dzieci były chrzczone rz-k ?
Dzięki za informację, zaraz sprawdzę ten fotosik.
1. Owsianiszki są obok Jewie, więc chyba tak.
2. Nie pamiętam, skąd mam tą informację, czy od babci, czy z dostępnych źródeł, właśnie tego staram się dowiedzieć.
Nazwisko pradziadka to na pewno Staden.

: pt 10 lut 2023, 12:31
autor: Arek_Bereza
chyba jednak zapisywany jako Sztaden skoro tak w akcie ślubu napisali.
pominęłaś jeden mój wpis :)

: pt 10 lut 2023, 12:35
autor: Ola.K80
Arek_Bereza pisze:jest !!!! nr 146, tak jak myślałem zapisany jako Sztaden :)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1422082
Kurka, jeszcze nie mam tam konta. Dopiero co odkryłam w Genealogisches Handbuch der Balitisches Ritterschaften. Teil: Livland, Bd. 1-2, S. 957-964, dzięki Panu Tomaszowi i tam jest Staden. Ale dzięki Wam coraz więcej informacji zdobywam!! Dziękuję

: pt 10 lut 2023, 12:42
autor: Irena_Powiśle
W akcie ślubu napisano że Helena Zofia była adaptowana.

Wcześniej sprawdzałam Sztadenów, występują oficerowie/arystokracja rosyjska jako świadkowie w aktach prawosławnych. Pomyślałam że nie ma w tym związku z tematem ale występuje tam imię Eustachy Sztaden, II połowa wieku XIX.

: pt 10 lut 2023, 12:48
autor: Arek_Bereza
I w tym akcie małżeństwa (kolumna po lewej) jest nie do końca przeze mnie zrozumiały zapis o warszawskim kościele św. Krzyża

: pt 10 lut 2023, 12:51
autor: Ola.K80
Arek_Bereza pisze:chyba jednak zapisywany jako Sztaden skoro tak w akcie ślubu napisali.
pominęłaś jeden mój wpis :)
A to dziwne, bo znalazłam w starym dzienniku wileńskim taką notatkę
<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/0ec6ccef00ea43ad" target="_blank"><img src="https://images89.fotosik.pl/646/0ec6ccef00ea43admed.jpg" border="0" alt="" /></a>

: pt 10 lut 2023, 12:55
autor: Arek_Bereza
Ja nie neguję, że on był Standen. Znalazłem akt ślubu Standen Massalska, bo wyobraziłem sobie jak mogli czytać jego nazwisko i to wszystko. Zapisali go po rosyjsku jako Sztanden

: pt 10 lut 2023, 12:59
autor: Ola.K80
Arek_Bereza pisze:Ja nie neguję, że on był Standen. Znalazłem akt ślubu Standen Massalska, bo wyobraziłem sobie jak mogli czytać jego nazwisko i to wszystko. Zapisali go po rosyjsku jako Sztanden
Bardzo dziękuję, wierzę, że tak jest, ja niestety po rosyjsku nic nie mogę odczytać z tego aktu ślubu :( a data 1913 i Wilno tam się zgadzają?

: pt 10 lut 2023, 13:04
autor: Arek_Bereza
to jest akt wystawiony w wileńskiej parafii Wszystkich Świętych, ale... o ile dobrze rozumiem a mam wątpliwość to małżeństwo zawarto w Warszawie w kościele św. Krzyża 12/25 września 1913 ?
https://www.fotosik.pl/zdjecie/742fabd0321f2785

: pt 10 lut 2023, 13:38
autor: Janiszewska_Janka
Arek_Bereza pisze:to jest akt wystawiony w wileńskiej parafii Wszystkich Świętych, ale... o ile dobrze rozumiem a mam wątpliwość to małżeństwo zawarto w Warszawie w kościele św. Krzyża 12/25 września 1913 ?
https://www.fotosik.pl/zdjecie/742fabd0321f2785
Tak Arku, masz rację. Ślub odbył się w Warszawie w parafii Św. Krzyża
12/25 września 1913 r, ale był zwolniony od zapowiedzi, bo te wyszły za zgodą episkopatu w wileńskich parafiach: 20 sierpnia 1913 r za nr 3859 i 22 sierpnia 1913 r za nr 2238
Mogła być taka sytuacja i dlatego akt musiał być wpisany do księgi wileńskiej, z której nowożeńcy pochodzili.
Miałam podobną sytuację w rodzinie, że nowożeńcy zamieszkali w dworze Mroga, za zgodą hrabiny Skarbek ślub brali w Warszawie, zapowiedzi wychodziły w ich parafii Bielawy i akt także tam został zapisany.

Pozdrawiam
Janka

: pt 10 lut 2023, 13:41
autor: Arek_Bereza
tylko czemu go nie widzę w św. Krzyżu ?

: pt 10 lut 2023, 13:43
autor: Sroczyński_Włodzimierz
a dlaczego miałby być taki zapis w ASC par. Św. Krzyża?

: pt 10 lut 2023, 13:55
autor: Tomasz_Lenczewski
Irena_Powiśle pisze:W akcie ślubu napisano że Helena Zofia była adaptowana.

Wcześniej sprawdzałam Sztadenów, występują oficerowie/arystokracja rosyjska jako świadkowie w aktach prawosławnych. Pomyślałam że nie ma w tym związku z tematem ale występuje tam imię Eustachy Sztaden, II połowa wieku XIX.
Kwestia „Staden” czy „Sztaden” to wyłącznie transkrypcja. Stadenowie należeli do matrykułu szlachty inflanckiej z osobną Heroldia i księgami, chociaż z tym było róźnie. Te materiały są obecnie w Niemczech sukcesywnie wykorzystywane. Tego Eustachego można sprawdzić w genealogii rodu w podanym przeze mnie linku. Oprócz Owsianiszek mieli mieć Sołowiszki. Ci zrodzenia z matek prawosławnych powinni do ukazu tolerancyjnego być prawosławni. Natomiast fakt adopcji powinien być odnotowany, bo teoretycznie powinna być na to zgoda wyższej instancji. Ale to w przypadku mężczyzn, bo adopcja nie dawała prawa do szlachectwa, a tym bardziej tytułu, tylko osobny akt. Jednak z kobietami nie mam zdania. Znane są przypadki zapisywania dzieci nieślubnych arystokratek dla innych bezdzietnych par, ale to czyniono poza Rosją. A tu sprawa musiała być oficjalnie przeprowadzona. W Heroldii jest osobny dział dotyczący tych adopcji i przekazywania szlachectwa, ale z niego nie korzystałem, choć dzięki uprzejmości dostawałem dokumentację w jednej sprawie.

: pt 10 lut 2023, 14:00
autor: Arek_Bereza
Nie wiem na ile dobrze odczytuję ten AM ale Staden jest tu chyba opisany jako ewangelik