Księgi wieczyste, hipoteczne, Notariat

Nowak_Richard · Post autor: **Nowak_Richard** » śr 15 paź 2014, 21:52

Chyba na ten sam temat. Pytanie jest jakie dokumente lub rejestre związane z użytkowaniem (lub też własnością) gruntu istniały na początku XIX wieku (1800-1815) i gdzie można ich znaleźć (chodzi mnie konkretnie o Marzęcicach koło Pajęczna (woj. Częstochowa)). Gatunek użytkowania lub własności (dierżawy) nie tyle interesuje mnie ile personalia użytkownika/właściciela.
Z góry dziękuję za odpowiedź,
Richard Nowak

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » czw 26 lut 2015, 20:07

Wyciągam wątek dla p. Matyldy 16 w kwestii ksiąg wieczystych. Dodatkowo polecam:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic ... rt-0.phtml

Pozdrawiam,
Aneta

Matylda16 · Post autor: **Matylda16** » sob 28 lut 2015, 18:01

Pani Aneto! Dziękuję za wskazówki odnosnie poszukiwań. Proszę jeszcze o informacje ,czy jest mozliwość uzyskania danych z hipoteki na pisemną prośbę nie popartą dokumentami źródłowymi. Pozdr. AP.

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » sob 28 lut 2015, 18:31

Osobiście nie wnioskowałam o wgląd/dane do/z księgi hipotecznej, więc nie wiem jak ta sprawa wygląda od strony proceduralnej, natomiast z pewnością trzeba będzie złożyć odpowiedni formularz - rodzaje formularzy dostępne są na stronie APW:
https://www.warszawa.ap.gov.pl/formularze.html

Pozdrawiam,
Aneta

Krzysztof29 · Post autor: **Krzysztof29** » ndz 01 mar 2015, 16:05

Ja gdy chciałem przeglądać księgi wieczyste i notariat w archiwum na Krzywym Kole to musiałem przedstawić interes prawny. Natomiast jak poszedłem do sądu w Aleji Solidarności 58 to tam można te stare księgi przeglądać bez podania interesu, ale jak się chce uzyskać wgląd do załączników to interes trzeba podać. W tym sądzie to księgę przynoszą do 30 minut i można robić fotografie. Aby przeglądć tam jakąś księgę wystarczy okazać tylko dowód i nic poza tym. Czyli w sądzie jest lepiej, bo przeglądając księgę bez załączników też się już dużo dowiemy. Sądzę Matyldo, że jeśli chcesz przejrzeć coś na Krzywym Kole to po prostu napisz pismo, że piszesz artykuł historyczny o danej nieruchomości / kamienicy.

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » ndz 01 mar 2015, 16:12

Nie wiem, Krzysztofie, za jaki okres przeglądałeś księgi, ale z tego co pamiętam, Archiwum Sądu Okręgowego w Warszawie gromadzi akta sporządzone od 1945 roku. Starsze, o ile się zachowały i posiadają kategorię A (np. zmiany nazwisk, ubezwłasnowolnienia, zapewne testamenty i inne, które mogą mieć związek ze sprawami spadkowymi) powinny być na Krzywym Kole.

Pozdrawiam,
Aneta

Krzysztof29 · Post autor: **Krzysztof29** » ndz 01 mar 2015, 16:27

Anetko, w Aleji Solidarności 58 również posiadają stare księgi z przed 1945 r. Po prostu jak do tej pory nie wiem dlaczego nie wszystkie przekazano do archiwum państwowego na Krzywym Kole. Ostatni raz byłem tam w styczniu tego roku i jak najbardziej przeglądałem stere rep hip, niektóre sięgające w głąb XIX wieku. Co jakiś czas przekazują stare księgi do archiwum, ale czemu nadal nie wszystkie tego nie wiem. Ale czasem się zdarza jak mi powiedziano, że te stare księgi są nawet zabierane na rozprawy dotyczące własności nieruchomości w Warszawie. Także jeśli się szuka jakiejś starej księgi to powinno się też odwiedzić sąd w Alei Solidarności 58 wydział ksiąg wieczystych. Jeżeli oni czegoś nie mają to i tak posiadają spis wszystkich ksiąg które mieli i wtedy np. mówią że daną księgę przekazali do archiwum. Ja osobiście to nawet polecam najpierw udać się do sądu i zobaczyć co powiedzą. A potem jeśli się okaże, że daną księgę już zdali do archiwum to tam pójść.

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » ndz 01 mar 2015, 16:32

Dobrze wiedzieć, choć swoją opinię oparłam na rozmowie telefonicznej z Sądem, a potwierdzenie uzyskałam w Archiwum Sądu Rejonowego (Marszałkowska), tyle że to było w 2007 roku.
Pisałam o tym jeszcze na GenPol-u:
http://stary.genpol.com/index.php?name= ... 2304#32304

Dzięki za informację

a.

maria.mazur · Post autor: **maria.mazur** » ndz 01 mar 2015, 18:42

Drobna poprawka, księgi wieczyste w wiekszości są w magazynach w Pułtusku albo w Milanówku. W Milanówku udostepniają bez problemu, w Pułtusku musi być najpierw pismo z Krzywego Koła.

Pozdrawiam
Maria

Kantor_Tomasz · Post autor: **Kantor_Tomasz** » pn 02 mar 2015, 18:28

Witam
gdzie mogą się znajdować księgi wieczyste z terenów obecnej Ukrainy?
Pytałem w Archiwum we Lwowie i tam podobno nie ma

Krzysztof29 · Post autor: **Krzysztof29** » wt 03 mar 2015, 18:24

Kaczmarek_Aneta pisze:Dobrze wiedzieć, choć swoją opinię oparłam na rozmowie telefonicznej z Sądem, a potwierdzenie uzyskałam w Archiwum Sądu Rejonowego (Marszałkowska), tyle że to było w 2007 roku.
Pisałam o tym jeszcze na GenPol-u:
http://stary.genpol.com/index.php?name= ... 2304#32304
Dzięki za informację
a.

Jeszcze dodam uzupełnienie. Stare księgi (rep hip) znajdują się tylko w wydziale ksiąg wieczystych sądu w Alei Solidaroności 58. Także inne sądy typu ul.Marszłakowska mogą nie znać szczegółów i nie widzieć, że stare księgi jeszcze są. Zauważyłem że często jest tak że pierwszy tom księgi jest już w archiwum, natomiast drugi i kolejne (o ile były) są jeszcze w sądzie w Al. Solidarności. Ale miałem nawet kilka takich przypadków że oba tomy były nadal w sądzie. Nie ma problemów w sądzie z korzystaniem z tych ksiąg. Wystarczy przyjść, podać numer rep hip i oni do 30 minut przynoszą. Należy tylko okazać dowód osobisty i to wszystko. Nie trzeba się tłumaczyć nawet po co chcemy przeglądać daną księgę. Nie pytają nawet o to. Można robić zdjęcia całej księgi. Jedynie nie przynoszą załączników, bo do wglądu do nich potrzebny jest interes prawny. Trzeba napisać podanie i je umotywować. Potem przewodniczący wydziału udzieli bądź nie udzieli zgody na wgląd. W ciągu jednego dnia można zamówić do 5 numerów rep hipów. Jeżeli u nich czegoś nie będzie to mówią że zostało przekazane na Krzywe Koło. W Pułtusku mają księgi zdane dawniej (chyba jeszcze za komuny), przeważnie są to właśnie pierwsze tomy. Natomiast w Milanówku mają księgi zdane już po 2000 roku, przeważnie drugie tomy, albo i całość. Ale i tak trzeba iść na Krzywe Koło, wypełnić zgłoszenie użytkownika, napisać sygnatury, a potem oni to wysyłają do Pułtuska i Milanówka. Trzeba tam zadzwonić i się już umówić na wgląd na konkretny dzień, wtedy jak przyjedziemy to już wszystko będzie na nas czekać. Bez umawiania nie radzę przyjeżdżać, bo zanim przyniosą i przygotują stracimy trochę czasu patrząc w sufit. Można w Pułtusku i Milanówku robić zdjęcia, z tymże ostatnio zabronili robić zdjęcia załącznikom. Można fotografować tylko księgi, a do robienia zdjęć załączników trzeba mieć interes prawny. Więc jak nie mamy interesu to możemy załączniki tylko przeglądać i z nich spisywać.

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » wt 03 mar 2015, 21:48

Krzysztofie,

po Twoich informacjach nabrałam ochoty na ponowne "dochodzenie" w sprawie zmiany nazwiska mojej 2xprababki

Dzięki!

Pozdrawiam serdecznie
Aneta

Sroczyński_Włodzimierz

których (tzn z jakich lat) APW "nie pozwoliła" fotografować, ale dostęp dała?
gdzie to było? na sali na KK czy w Mialnówku?
i w jakiej formie zabronili sfotografować udostępnione akta? na piśmie? odmowa na zgłoszeniu? ew. kto?
toż załączniki mają taką samą sygnaturę jak księga (chyba;)- jak to wyglądało i od kiedy zauważyłeś taką zmianę?

Krzysztof29 · Post autor: **Krzysztof29** » śr 04 mar 2015, 00:38

Włodzimierzu, APW dała dostęp do wszystkich ksiąg i załączników, księgi wolno fotografować jak dawniej, a załączników nie wolno fotografować jak się nie ma intresu prawnego. Nawet załączników z początków XIX wieku nie wolno fotografować. Ponieważ księgi są tylko w Pułtusku i w Milanówku więc tam nie wolno fotografować załączników. Zabronili fotografować na mocy zarządzenia dyrektora APW Krzywe Koło. Pani w Pułtusku przed rozpoczęciem przeglądania ksiąg pokazała mi pismo od niego i zakazała robienia zdjęć załącznikom. To pismo jak pamiętam było z wiosny 2014 r. Na ogół księgi i załączniki mają taką samą sygnaturę, bo załączniki są w "kieszeniy" z tyłu księgi. Chociaż kilka razy miałem też same tylko załączniki z osobną sygnaturą. Ale pewnie to dlatego że było ich tak dużo, że archiwum aby nie robić grubej jednostki zrobiło dla załączników osobną sygnaturę. Ale w sumie jak się przegląda księgę to Pani zwraca uwagę czy robię zdjęcia samej księdze czy załącznikom.
Śmieszna rzecz z tymi załącznikami, bo Pani powiedziała że mogę im złożyć zamówienie to oni mi zeskanują bądź sfotografują to co będę chciał. Ale sam fotografować nie mogę tylko spisywać jak dawniej. Chyba ten przypadek należałoby zgłosić do megaabsurdalnych zarządzeń urzędniczych w Polsce.

Sroczyński_Włodzimierz

Dyrektorem APW jest kobieta:) takoż w 2014 było. Kobieta kobieca:)
Ja widzisz- bzdura jakaś, wewnętrznie sprzeczne i na gębę
Dostęp masz, kopie możesz dostać, ale sam zrobisz nie możesz.
Na piśmie by takiej odmowy nie dali

Nie ma takiego zarządzenia, jest jakieś nieporozumienie. Zarządzenie z 2014 (ale NDAP) daje prawo fotografować samodzielnie wszystko co Ci udostępnią. - bez ograniczeń. i Formularz zgłoszenia użytkownika to wyjaśnia.
Chyba ktoś czegoś nie doczytał - trzeba było iść do Kierownika skoro było to w Pułtusku to przetłumaczyłby:)

Albo rzeczywiście jakieś "zarządzenie" z APW istniało i utraciło moc, tzn jest nieaktualne, niezgodne z Zarządzeniem NDAP. Widziałeś toto na własne oczy?
zawsze brać na piśmie odmowę:) jest wtedy podstawa do korygowania zachowań

PS
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... i221_s179/
widzisz daty zdjęć? po styczniu 2014
wykonane na podstawie zgłoszenia użytkownika załączniki do KW w Pułtusku. Zgodnie z prawem i procedurą. Publikacja )co jest przecież krokiem dalej niż sfotografowanie -także zgodna..na prawach ogólnych, nie jakimś indywidualnym zezwoleniem. Odpowiedzialność publikującego (moja)

chyba, że mówimy o notariacie np z lat 50:0 wtedy inny temat, dlatego pytałem JAKIE księgi