Strona 3 z 3
: ndz 11 lip 2021, 19:04
autor: Marcin.Rybicki
Opieram swoją wiedzę i podaję wskazówki na podstawie informacji zawartych na lubgensie i to wystarczy. Skany za rok 1810 pochodzą z księgi założonej w listopadzie 1810 roku zgodnie z Kodeksem Napoleona. Wcześniejsze wpisy pochodzą z księgi, która jest dostępna na miejscu w AP Lublin, określonej jako destrukt. Osoba indeksująca miała do niej dostęp i w zasadzie najważniejsze informacje podała w uwagach do indeksu. Nie ma sensu pisać do Zamościa, bo tam mogą być przeniesione filmy od 1810 roku, a nie księgi lub filmy sprzed listopada 1810. To jest zupełnie inny zespół.
: ndz 11 lip 2021, 19:15
autor: Ted_B
Witam!
W AP Lublin mamy akta metrykalne:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spolu=2112
W AP Zamość mamy ASC:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... polu=83260
Księga z ASC zaczyna się 26.10.1810 r. Wcześniejszych aktów SC nie będzie!. Pozostają jedynie akta zejścia z ksiąg metrykalnych.
Pozdrawiam!
Tadek
: ndz 11 lip 2021, 19:16
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Ale ja nie bronię tego, że jest sens pisać do Zamościa, do AP w sprawie zasobu. Może w kwestii odstandaryzowania opisów zespołów, tj napisania w każdym oddzielnie daty dziennej, miesięcznej nie rocznej kiedy ASC zostały założone, kiedy administracja cywilna została założona, przejęła władzę od wojskowej a urzędnik SC podjął obowiązki, a szczególnie obowiązek prowadzenia ASC; może o to sens jest.
Natomiast piszę, że księgi obejmujące 1810 (cywilne) są w archiwum zamojskim , co nie znaczy że cały 1810
tak jak w Lublinie są nie tylko sprzed 1810 (młodsze też), tak w Zamościu są nie tylko z 1811 i młodsze - starsze (końcówka 1810) też są.
Podobnie: nie bronię sensu pytania o przechowawcę przed samodzielnym użyciem dostępnych baz. Wręcz przeciwnie:)
A hipotetycznie księga "ASC gminy Szczebrzeszyn 1810 tom pierwszy" od (moim zdaniem nie wcześniej niż maj, ew. sama końcówka kwietnia, w praktyce sierpień 1810) do października 1810- mogła istnieć;)
Wstęp do inwentarza lub opis zespołu, gdyby posłużył się bardziej precyzyjnym określeniem niż data roczna (indywidualny, specyficznym dla każdego zespołu ASC) założenia ksiąg- tym którzy zajrzą, poszukają - by pomógł:)
: ndz 11 lip 2021, 19:25
autor: Marcin.Rybicki
Dalsza dyskusja w tym temacie nie ma sensu. Wiadomo gdzie się znajduje źródło, z którego korzystał indeksujący. Dywagacje czy coś istnieje lub nie wprowadzają tylko niepotrzebny zamęt.
: ndz 11 lip 2021, 19:32
autor: Sroczyński_Włodzimierz
wprost przeciwnie:
nie ma sensu dyskutować o tym co oczywiste (czyli o przechowawcy) - chyba, że mamy nowe informacje niż powszechne dostępne
a jest sens dyskutować o hipotezach i zastanawiać się skąd konkretnie wiemy od jakiej daty w danej gminie są prowadzone ASC
to co zachowane świadczy o "nie później niż", a różne daty początkowe tego co zachowane ilustrują różne daty fizycznego wprowadzenia władz cywilnych
indeksy nie mają związku - zindeksowanie księgi kościelnej 1811 nie oznacza, że nie ma po co docierać do ASC z 1811 (nawet gdy niezindeksowana)
ale nie nalegam, "brak sensu" tłumaczę sobie na "brak zainteresowania", skutek podobny
: ndz 11 lip 2021, 19:41
autor: Marcin.Rybicki
Niech Pan się dalej zastanawia, ja odpuszczam.....Życzę powodzenia w dalszej konwersacji na temat, który został podjęty w komentarzu z 19:32. Już widzę chętnych do dyskusji. Wprost nie mogą się doczekać.
: ndz 11 lip 2021, 20:35
autor: Krystyna.waw
Nie wiem czy pan Sroczyński dopuści, żeby to nie jego post kończył wątek, ale może...
Tak czy owak bardzo Panom za pomoc dziękuję

: ndz 11 lip 2021, 21:22
autor: A1945
Poniższy link to małżeństwa parafii Szczebrzeszyn z lat 1786 - 1837. Są dostępne skany do pobrania:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759459
Poniżej księga zgonów z tego samego okresu, ale bez skanów:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759474
Są jeszcze dwie dostępna księgi ze skanami: Miasto Szczebrzeszyn i przedmieścia natorum:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759455
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759456
Pozdrawiam,
Andrzej Wawryniuk
: pn 12 lip 2021, 12:50
autor: Marek.Podolski
Prosze podać maila to pomogę. Mam skany zgonów rok 1810.
Pozdrawiam
: pn 12 lip 2021, 13:40
autor: Krystyna.waw
Wyjaśniło się.
Może komuś się przyda.
W parafii Szczebrzeszyn każda wieś ma oddzielną księgę.
Na moje szczęście zgony 1809 ze wsi
Kawęczyn są niedokładnie opisane.
Ostatni skan to zgony za
pierwszy kwartał 1810.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759438
Oczywiście nie sama na to wpadłam
Marku, PW wysłałam
: pn 12 lip 2021, 21:30
autor: Robert_Kostecki
Na stronie Lubgens jest informacja, z jakich lat metryki ze Szczebrzeszyna zostały opracowane. Podejrzewam, że wszystkie dostępne w archiwach. Dlatego trochę dziwi mnie dyskusja sugerująca "odkrywcze" poszukiwania w zasobach już zindeksowanych. Chyba, że chodzi tu o dotarcie do pełnego zapisu danej metryki.
Ostatnio dostałem zapytanie jednego z Kosteckich, potomka Grzegorza, którego korzenie sięgają Szczebrzeszyna. W Lubgens znalazłem:
- Adam Kostecki (*1807 Szczebrzeszyn), był synem Grzegorza i Katarzyny Dzioch lub Marianny (Anny) z Basajów vel Basaców (zapewne druga żona):
https://regestry.lubgens.eu/viewpage.php?page_id=1057
- Grzegorz Kostecki, sukiennik ze Szczebrzeszyna, z Katarzyną Staniszewską miał córkę Mariannę (*13.11.1805 Szczebrzeszyn, karta 14), która w 1826 roku w Szczebrzeszynie poślubiła Józefa Cimoszek.
W związku z tym mam pytanie do znawców tematu. Czy można jeszcze liczyć na znalezienie dodatkowych informacji o ww. Grzegorzach Kosteckich, niż to, co zawiera Lubgens? Oczywiście poza teoretycznym założeniem, że indeksujący coś pominęli.
Robert