Strona 3 z 8

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: czw 20 lis 2014, 22:06
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Zebraliśmy dzięki Wam 2/3 potrzebnej kwoty. Została połowa tego co przez dwa tygodnie napłynęlo. Byłoby cudnie, gdyby udało się zamknąć finansowanie do końca miesiąca. Gdyby temp zostało utrzymane to i za tydzień bylibyśmy w stanie z bieżących, celowych darowizn (celowizn?:) sfinansować zakup, ale pewnie dynamika siądzie.
Przy rozruchu możemy wstrzymac się z zakupem UPS-a odkłądając to na później (byle nie za długo..zreszta małe UPS-y, a takiego potrzebujemy to realtywnie niewielki wydatek) oraz z rozszerzeniem pamięci.
Jednak zseatw NAS+dyski dobrze byłoby od razu -unikniemy rekonfiguracji.
Licząc na dlaszą ofiarność
pozdrawiam

PS dzięki zakupowi macierzy zwolni się część dysków dotychczas używanych jako archiwalnych, stąd prawdopdobnie do końca roku nie będzie potrzebny więcej niz jeden nowy:)

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: pt 21 lis 2014, 00:42
autor: Młochowski_Jacek
Odezwały się ostatnio głosy podważające celowość zakupu NAS-a, porównujące go do dużego pendrajwa. Ja jednak twierdzę i nie jestem w tych twierdzeniach odosobniony, że w związku z coraz większą ilością danych potrzebujemy rozwiązań systemowych. NAS to nie tylko duży dysk a kompletny system archiwizacji z własnym oprogramowaniem systemowym o podwyższonej niezawodności powszechnie stosowany do tego właśnie celu. To używanie gołych dysków, tak jak dotychczas, jest rozwiązaniem prowizorycznym i zawodnym. Kilka dysków wraz z danymi już nam padło i były kłopoty. W cenie naszego przyszłego NAS-a dyski stanowią 70% ceny zestawu. Reszta to dodatkowe możliwości, ułatwienia i większe bezpieczeństwo. Szybkie skopiowanie dysku nie wymaga nawet komputera. Podłącza się dysk przez stację dokującą i USB3.0 i naciska przycisk. I kopiowanie nie trwa dla dużych dysków dwa dni a dziesięciokrotnie szybciej niż przez USB2.0. Łatwiej jest zarządzać zasobami czy też je zewidencjonować. Wierzę że uda nam się w naszej zbiórce celowej dość szybko uskładać potrzebną kwotę. Ten NAS naprawdę jest nam potrzebny i jest to jak najbardziej uzasadniony wydatek.

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: pt 21 lis 2014, 06:06
autor: owidi
Zdecydowanie popieram nowe rozwiązania i rezygnacje z prowizorki. Musimy patrzeć do przodu i szukać nowych rozwiązań.
P.

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: pt 21 lis 2014, 08:51
autor: Sawicki_Julian
Witam, każdy z nas wie ze najlepiej się szuka osób z rodziny do drzewka genealogicznego w domu, ale komputer to nie trawka która rośnie np. w rowie przydrożnym, by coś tam w nim znaleźć, to ludzie tam muszą włożyć takie dane. Ale by takie dane były w kompie, to misi być nagrane nie na agrafce, tylko na odpowiednim sprzęcie który kosztuje. I tu nie ma odwrotu od dalszych poszukiwań i magazynowania tych staroci po nowoczesnemu z dostępem dla nas wszystkich na całym świecie. Uważam ze taka macierz może być nie koniecznie jako kopia, tylko do magazynowanie nowych zasobów już sfotografowanych, a jest jeszcze bardzo dużo do skopiowanie parafii, cerkwi i bibliotek z księgami metrykalnymi. Ale Zarząd nie potrzebuje kolejnej rady, tylko konkretów w złotówkach. Ponieważ tak to jest w Polsce ze trzeba liczyć na siebie, więc musimy się dołożyć do tej sprawy z zakupem czynnie ile kto może ; pozdrawiam - Julian

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: pt 21 lis 2014, 12:28
autor: Dobrodziej
Jeszcze się taki nie narodził coby wszystkim dogodził.Próba jest na Teraz.Archiwa zalegają z nośnikami typu karty perforowane,taśmy magnetyczne,klisze itd. Problem z tym że nie ma na czym tego odtworzyć.(podobnie z graczami (gry komputerowe).Nie są w stanie dogonić nowych technologii nakazujących zmianę komputera Kartyi grafiki,pojemności dysku itd. (Atari,Commodore itd).Czy ktoś zadał sobie pytanie ,a co za rok ? itd. ,znowu kolejna zbiórka na poprzednio zakupione (już przestarzałe).Czy ściganie się z NAC ,FS (dysponujący odpowiednimi środkami Podatników i sponsoów ) to kierunek który preferuje PolTG?. Padnięte dyski (dane) to tylko skany unikatów? ,których nie posiada ani Nac i np FS ,czy własne wykonane amatorsko duplikaty (tego samego).Czy PolTG jako organizacja wykluczająca OPP ,siłami własnymi jest w stanie realizować projekty przkraczające jej możliwości finansowe i zasoby ludzkie (fachowów)?.To jest priorytet rozważań.A gdzie nacisk na indeksację tego czym dysponują wspomniane organizacje (instytucje).Gdyby chodziło tylko i wyłącznie o zarabianie "kasy" i komercję ( posądzanie wielu) to z pewnością ukazały by się w Internecie jedynie zdygitalizowane skorowidze roczników (jak chcesz się dowiedzieć więcej do zleć kwerendę w AP luB AD).To mniej kosztuje niż prezentacja wszystkich metryk z rocznika z których i tak skorzystają nieliczni (reszta nie potrafi bez pomocy doświadczonych odczytać zapisów).
,
Innym zagadnieniem jest backup tego co zostało wykonane ( unikaty nie posiadane przez innych i indeksy wykonane przez wolontariuszy).

Pozdrawiam

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: pt 21 lis 2014, 12:48
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Wracając do tematu, czyli sfinansowania zakupu sprzętu (decyzja została podjęta).

Aktualizacja dzisiejszych przelewów, czyli stan bieżący uwzględniajacy tradycyjne przelewy będzie widoczny po południu.

Brakuje ok. 1/3 przewidywanych kosztów. Sądząc z dotychczasowego tempa wpływania darowizn (2/3 w 16 dni) sfinansowanie zakupu macierzy dyskowej będzie możliwe w listopadzie. Pozwoli nam to, oprócz wspomnianego powyżej uwolnienia części sprzętu dotychczas wykorzystywanego na prowizoryczną archiwizację, także na wybranie mniejszego tańszego nowego serwera. Czyli: oprócz zwiększenia możliwości tj rozpoczęcia nowych projektów, także zmniejszenie (w porównaniu do opcji: część archiwizacji poprzez serwer) bieżących opłat w przyszłym roku.

Temat tej inwestycji jest jednym z najważniejszych i razem ze zmianą (uzupełnieniem obecnego) serwera stanowi pakiet, którego wdrożenie umożliwi pozyskanie i publikację kopii archiwaliów w dużo większym akresie niż dotychczas.
Każdy ma szansę się to tego przyczynić w najbliższych dniach. Nie co dzień ma się taka okazję:)
Darowizny zgodnie z ogłoszeniem (jeśli nie paypal) - kierujemy na rachunek bankowy prowadozny przez BGŻ.
UWAGA ważna dla tych osób, którzy dokonywali wpłat na rachunek prowadzony BZ-WBK, mają to w zdefiniowanych czy stałych zleceniach, chcą powtórzyć z historii racjunku etc
Obecne dane są dostępne w tym watku lub prościej: pod linkiem
http://www.geneszukacz.genealodzy.pl/donate.php

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: sob 22 lis 2014, 14:30
autor: Młochowski_Jacek
Sroczyński_Włodzimierz pisze:...Temat tej inwestycji jest jednym z najważniejszych i razem ze zmianą (uzupełnieniem obecnego) serwera stanowi pakiet, którego wdrożenie umożliwi pozyskanie i publikację kopii archiwaliów w dużo większym zakresie niż dotychczas.
Tak jak napisał powyżej Włodek przymierzamy się do zakupu serwera o kilkukrotnie większej pojemności dyskowej niż obecnie wykorzystują Metryki. Obecny serwer jest zapchany prawie pod korek. Jest co prawda trochę miejsca w Poczekalni ale Metryki stanęły. Chcemy przyspieszyć i zwiększyć tempo pozyskiwania materiałów do publikacji ale ... ogranicza nas pojemność serwera i brak systemu archiwizacji z prawdziwego zdarzenia. Zabezpieczamy dane po partyzancku. Dopóki danych jest średnia ilość jakoś to działa. Dyski są rozproszone a o ich zawartości mamy szczątkowe informacje. Od dawna trzeba to zmienić. Wiele osób zwraca na to uwagę ale to nie wystarczy. Trzeba to zrobić a nie mówić. I właśnie NAS jest jednym ze środków do tego celu. System archiwizacji jaki chcemy wdrożyć wymaga tego środka. NAS to zakup jednorazowy a wynajem serwera jest comiesięcznym kosztem. Musimy mieć jedno i drugie bo tak jest ekonomiczniej i bezpieczniej. Mam nadzieję, że za kilka lat będziemy mieli kilka takich NAS-ów wypełnionych danymi. Póki co zacznijmy od tego pierwszego. Jest on niezbędny do przeprowadzenia inwentaryzacji naszych zasobów. Innym jest stworzenie oprogramowania do inwentaryzacji i skryptów do prezentacji wyników. Dane na ten temat zamierzamy publikować w serwisie, tak żeby każdy mógł sprawdzić czym dysponujemy. Zanim jednak tak się stanie wesprzyjmy tę inicjatywę, żeby nie czekać na wyniki zbyt długo i żeby nasze dane były coraz bezpieczniejsze i żebyśmy mogli starać się szybsze powiększanie zasobów. Kliknijmy tutaj - czas ucieka - wpłaćmy chociaż kilka złotych Wczoraj wpłat dokonało 9 osób, od 5-go listopada 89, a odwiedza nasze forum codziennie ponad 7 tys osób.

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: pn 24 lis 2014, 16:29
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Obserwując tempo wpłat (dziękujemy za kolejne darowizny!) jestem optymistą:) Wyrazem mojej wiary w szybkie domknięcie finansowania jest przekazanie jednego z dysków, który służył archiwizacji do AP Białystok - z przeznaczeniem dl azgrywania kolejnych kopii. Czyli darowizny juz mają przełożenie na mozłiwość pozysaknia materiałów, pomimo, że nie są zakończone. Więcej na razie "nie wykroję", ale stwierdziłem, że warto pokazać jakie będą skutki uruchomienia porządnej archiwizacji. Zwiększenie "płynności" poprzez uwolnienie cześci sprzetu.
Pozdrawiam, dziękuje jeszcze raz i z przyjmenościa będe oglądał finisz:)

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: czw 27 lis 2014, 11:44
autor: Młochowski_Jacek
Chyba Mikołaj się w tym roku pospieszył :) W ciągu ostatnich trzech tygodni zebraliśmy prawie 13 tys. zł darowizn (w tym 8,5 tys na macierz dyskową) To prawie 5-krotnie więcej niż w analogicznym okresie poprzedniego miesiąca. JEST W NAS MOC :) Serce rośnie i zapał do pracy również gdy widzi się takie zaangażowanie i ofiarność. Zakup znacząco ułatwi nam przekształcenie naszych rozproszonych zasobów w Archiwum. Jak pisałem wcześniej zdarzają się takie chwile w których to nie słowa a czyny mówią o naszym oddaniu sprawie. Dziękuję wszystkim darczyńcom za tak wyraźną odpowiedź na nasz apel. Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują że w ciągu tygodnia powinniśmy dopiąć cel jakim jest sfinansowanie naszego NAS-a

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: czw 27 lis 2014, 12:13
autor: Sawicki_Julian
Witam, chciałbym sprostować ze w tej drugiej tabelce poniżej pod nr 16 z datą 2014 - 11 - 26 jest wpisane nazwisko ; Tomasz Nowak, to ja się przyznaję ze z domu z komputera zięcia Tomka było wpłacone parę zł na rozwój projektu i indeksacji ; Julian

: pt 28 lis 2014, 12:53
autor: Sokolnicki_Krzysztof
Takie projekty warto wspierać bo bedą służyły jeszcze naszym wnukom.

: pt 28 lis 2014, 15:42
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Jeśli obawa o przekroczenie zakładanej kwoty miała Was powstrzymać, to poświęćcie chwilę na lekturę poniższego:)

Urządzenie, które opisujemy łączy dyski twarde w taki sposób, by awaria jednego lub dwóch spośród sześciu nie powodowała utraty danych. Tzw RAID 6 jest taką sztuczką, w której utracone dane można w 100% odtworzyć w przypadku uszkodzenia jednego, rozpozęcia procesu odzyskiwania i uszkodzenia drugiego, w trakcie tego procesu. Dyski, którym wypełnione jest to urządzenie sa wysokiej klasy, ale bez popadania w przesadę. Tzn należą do bzpiecznych, drogich lecz nie bardzo dorgich. Najtańsze z tych, które nalezy stosować w takich macierzach.
NAS-macierz jednak dysków nieleczy. Oznacza to, że gdy dojdzie do uszkodzenia nośnika, najlepeij jest wstawić nowy, "swieży" i dopiero odtworzać na nim zawartość uszkodzonego - korzystając z ww "tricku RAID6".
Ten "nowy zapasowy" powinien być dostępny szybko, oraz być jak najbardziej podobny (najlpeiej taki sam) do zastępowanego, uszkodzonego. Uszkodzony najczęściej można jeszcze w części wykorzystywac (ale już niekoniecznie bo zabezpieczenia danych).
Koniecznośc wymiany uszkodzonego oznacza, że bezpieczeństwo polega na możliwości odtworzenia z uszkodzoneog na nowy. To dość istotne, dlatego się powtarzam.
Na szczęście dystrybucja sprzetu komputerowego juz jest przyzwoita, więc taki "nowy rezerowy" nie musi fizycznie leżeć na półce, psrzedawcy dostarczają w okresie akceptowalnym. NAS nie będzie wykorzystywany 24/7. Ale.. i tu dochodzimy do sedna "rozwiewana obaw o przekroczenie zalożonych 10 000 zł"..ale żeby kupić trzba mieć za co. Nie musi być to wraz z podstawowym pakietem, jednak rezerwa powinna być. AKtualna cena to 1070-1100 zł brutto, więc nawet przy znacznym (tj 10%) przekroczeniu założoego celu minimum - pieniądze będą z wielkim sensem wydane.
Inną potrzebą zwiazaną z takim sprzętem jest uniknięcie awarii spowodowanych probelmami z zasilaniem. Temu służą tzn UPS-y czyli "wielkie baterie"/"podtrzymywacze zasilania". Zbędny, a nawet niewskazany (ktośto musi trzymać ww odmu;) jest duży drogi UPS, wystarczający jest taki, który w przypadku odcięcia zasilania/probelmów z siecią energetyczną pozwoli bezpiecznie zamknąć serwer, przerwać w spsoób cywilizowany wykonywane zadania, uporzadkoac, "zaparkowac" Trwa to kilak minut i zapas energii na te parę minut jest potrzebny. Haczyk w tym, że ten UPS musi poinformać macierz "awaria! końz jak szybko możesz i parku, ja cię ubezpieczam na x minut - czyli model, który komunikuje się z daną macierzą. Na szczęście spóśród tych, które na pewno (były testowane przez producenta macierzy) komunikują się, sa zgodne - można coś wybrać. Jest też możliwość potestowania wśród innych, których opis wskazuje, ze powinny współpracować (QNAP przetestowa sporo, ale nie wszystko co jest na rynku). Koszt UPS - któregos z tych tańszych już wchodzi w te założone 10 000 (250-500)
Aby podłączać dyski przenośne "gołe" do macierzy nalezy w coś jest wstawić (tak złączka/stacja dokująca). Zakłądaliśmy wykorzystanie jednej z juz posiadanych, ale byłoby dobrze (nie tylko wygodniej, takż ebezpieczniej) by pojawiła się nowa przeznaczona tylko do macierzy.
Powyzej było o tym co jest bardzo użyteczne (moim zdaniem niezbędne jeśłi chodzi o bezpieczeństwo). Poza ww są takze rzeczy, które mogą być przydatne w mniejszym bądź większym stopniu, np rozbudowa pamięci z podstawowych 1GB do 4, 8, 16 czy 32 (16-32 takiej potrzeby nie widzę) GB reszta to już chyba efekciarstwo przy funckach jake ustrojstwo ma pełnić

Podsumowując: darowizny "na macierz" będą wykorzystanez godnie z przeznaczeniem, naet gdy przekroczą zakąłdany budżet minimum w sposób zauważalny. Niemusi Wam reka drżeć prze wysłaniem przelewu na widok "Zebraliśmy 94/99/100 %" :)


Z podziękowaniami za dotychczasowe, bardzo znaczące, sprawne i szybkie przekazanie darowizn w takiej wysoości i od tak wielu osób (to tez ma znaczenie!)

pozdrawiam serdecznie

: pt 28 lis 2014, 16:42
autor: OlaH
Jacku, chcę przekazać prośbę od Pawła Całki, który wpłacił donację, ale przez pomyłkę nie zaznaczył, że na macierz, więc poszło na cel ogólny. Czy możesz proszę zrobić swoje "czary mary", żeby wpłata od niego ukazała się na poprawnej liście? Dziękuję.

Pozdrawiam,
Ola

Re: Potrzebujemy macierzy dyskowej

: pt 28 lis 2014, 18:52
autor: Młochowski_Jacek
Po gruntownej analizie i zasięgnięciu opinii informatyków wybraliśmy 6-cio zatokowy QNAP TS-651. Najtańszym dostawcą okazało się Agito oferując QNAP TS-651 w cenie 3.016 zł brutto. Dodatkowo w tym samym miejscu kupiliśmy 6 dysków WD Red WD60EFRX (3.5", 6TB) po1.085 zł brutto
Razem 9.526 zł brutto. Odbiór osobisty bezkosztowo.

Wszystkim darczyńcom dzięki którym zakup okazał się możliwy gorąco dziękujemy!

: pt 28 lis 2014, 23:24
autor: Piotr_Juszczyk
A czy ten NAS nie obsługuje przypadkiem dysków do 5 TB?
No i pochwalcie się że jeśli jednak obsługuje 6 TB to macie:
4x6=24 TB na dane.