genealodzy.pl

Dzień dobry,

niniejszym chciałbym zwrócić uwagę na błędy i braki, które znajdują się na Państwa stronie (https://szlachta.projektpodlasie.pl/maz ... -liwskiej/), a które dotyczą szlachty ziemi liwskiej na Mazowszu. Oto one:

Szczurowscy to herbowni Prusa (tak samo jak Szczurowscy z ziemi zakroczymskiej);
Świętochowscy to herbowni tylko Prusa, a nie Dołęgi;
Karczewscy z Karczewca to herbowni Prusa, a nie Jasieńczyka (Jasieńczyki to Karczewscy z Karczewia);
Żabokliccy to herbowni Poboga i Boleścica, a nie Jastrzębca;
Czapscy to herbowni Boleścica;
Zbrożkowie to herbowni Prusa;
Gójscy to herbowni Prusa i Doliwy, a nie tylko Doliwy;
Nojszewscy to herbowni Lubicza, a nie Brodzica.

Jednocześnie zwracam uwagę na błąd przy tekście o DNA Płońskich. Otóż imię Jarnołt nie jest imieniem pruskim (staropruskim). To spolszczona wersja imienia Arnold.

Informację w przedmiotowej sprawie wysłałem jakiś miesiąc temu via e-mail, ale nie otrzymałem żadnej odpowiedzi, ani też błędy na stronie do tej pory nie zostały poprawione, a zatem nawet nie mam pewności, czy moja wiadomość dotarła.

Z poważaniem,
Piotr Szczurowski

Szczurowski_Piotr pisze:Dzień dobry,

niniejszym chciałbym zwrócić uwagę na błędy i braki, które znajdują się na Państwa stronie (https://szlachta.projektpodlasie.pl/maz ... -liwskiej/), a które dotyczą szlachty ziemi liwskiej na Mazowszu. Oto one:

Szczurowscy to herbowni Prusa (tak samo jak Szczurowscy z ziemi zakroczymskiej);

Na podstawie jakiego dokumentu twierdzi Pan, że w/w Szczurowscy z ziemi zakroczymskiej to Prusowie?

Mazewski_Tomasz pisze:

Szczurowski_Piotr pisze:Dzień dobry,

niniejszym chciałbym zwrócić uwagę na błędy i braki, które znajdują się na Państwa stronie (https://szlachta.projektpodlasie.pl/maz ... -liwskiej/), a które dotyczą szlachty ziemi liwskiej na Mazowszu. Oto one:

Szczurowscy to herbowni Prusa (tak samo jak Szczurowscy z ziemi zakroczymskiej);

Na podstawie jakiego dokumentu twierdzi Pan, że w/w Szczurowscy z ziemi zakroczymskiej to Prusowie?

Odnalezione przez mnie i dr. Mirosława Roguskiego "wypisy obejmują również siedem zapisek herbowych z XVI w. i wymieniają następujące herby: Awdaniec Roguskich, Bolesta Czapskich i Żaboklickich, Bończa (Jednorożec) Skarżyńskich, Jasieńczyk Strupiechowskich, Korab Piotrowskich, Lubicz Nojszewskich, Ostoja Koszewnickich i Wielądków, Pierzchała Krypskich, Prus Karczewskich i Szczurowskich, Rawicz Rowiskich oraz Wierzbowa Żelazowskich (księga grodzka nr 4, k. 181v, 182, 211v, 254 i 284v, nr 26, k. 638 oraz nr 36, k. 214)".

Wymienione regesty zostały opublikowane w Mińskim Archiwum Cyfrowym:
https://minskmaz.com/mac/wypisy-ks-wlad ... roguskiego

Wczesniej w obiegu naukowym funkcjonowało dziesięć zapisek herbowych z XV w., opublikowanych blisko 80 lat temu przez dr. Zygmunta Wdowiszewskiego ("Miesięcznik Heraldyczny” XI (1932) 1, s. 1-5).

Andrzej Marek Nowik

Wymienione regesty zostały opublikowane w Mińskim Archiwum Cyfrowym: https://minskmaz.com/mac/wypisy-ks-wlad ... roguskiego

Pod powyższym linkiem znalazłem m.in. następującą informację:

"(...)Ostoja Koszewnickich(...)".

Czyżby chodziło o Koszewskich z Koszewnicy? Pytam, bo herbarze przypisują im herb Ciołek...

Pozdrowienia,
Krzysio

domislaw pisze:

Wymienione regesty zostały opublikowane w Mińskim Archiwum Cyfrowym: https://minskmaz.com/mac/wypisy-ks-wlad ... roguskiego

Pod powyższym linkiem znalazłem m.in. następującą informację:

"(...)Ostoja Koszewnickich(...)".

Czyżby chodziło o Koszewskich z Koszewnicy? Pytam, bo herbarze przypisują im herb Ciołek...

Pozdrowienia,
Krzysio

Jak powyżej napisałem, pod tym linkiem zostały opublikowane regesty.

Andrzej Marek Nowik

Mazewski_Tomasz pisze:

Szczurowski_Piotr pisze:Dzień dobry,

niniejszym chciałbym zwrócić uwagę na błędy i braki, które znajdują się na Państwa stronie (https://szlachta.projektpodlasie.pl/maz ... -liwskiej/), a które dotyczą szlachty ziemi liwskiej na Mazowszu. Oto one:

Szczurowscy to herbowni Prusa (tak samo jak Szczurowscy z ziemi zakroczymskiej);

Na podstawie jakiego dokumentu twierdzi Pan, że w/w Szczurowscy z ziemi zakroczymskiej to Prusowie?

Na podstawie całego szeregu dokumentów przywołanych w artykule, który Pan czytał i komentował ponad półtora roku temu na popularnym portalu społecznościowym.

Myślałem, że zna pan nieznany mi dokument z ksiąg zakroczymskich.

Nie chciałabym się wtrącać w tę jakże ekscytującą wymianę zdań, ale post Pana Piotra dotyczy zdaje się strony projektpodlasie.pl a nie genealodzy.pl. Może dlatego nie otrzymał Pan żadnej wiadomości zwrotnej..?

Kate_M pisze:Nie chciałabym się wtrącać w tę jakże ekscytującą wymianę zdań, ale post Pana Piotra dotyczy zdaje się strony projektpodlasie.pl a nie genealodzy.pl. Może dlatego nie otrzymał Pan żadnej wiadomości zwrotnej..?

Wysłałem wiadomość do osoby prowadzącej stronę projektpodlasie.pl na adres e-mail tej osoby więc nie bardzo rozumiem Pani uwagę/wątpliwość.

Na stronie internetowej projektpodlasie.pl poświęconej szlachcie gniazdowej Podlasia znajduje się obszerny cytat z dzieła Zygmunta Glogera, w którym - w oparciu o XVIII w. spisy sporządzone dla potrzeb podatku podymnego - przywołano jako przykładowe 3 zaścianki szlacheckie: Popławy, Szmurły i Lipki.
W spisie szlachty podlaskiej na stronie projektpodlasie.pl wykazani zostali właściciele Popław - Popławscy i właściciele Smurłów - Smurłowie, natomiast właściciele Lipek - Lipkowie zostali pominięci. Identyczna sytuacja dotyczy wykazu gniazd szlachty podlaskiej na stronie projektpodlasie.pl.
W świetle przedstawionych okoliczności, korzystając z okazji jakim jest poświęcony wymienionemu portalowi internetowemu temat na forum - udzielające się na forum osoby związane z tym portalem poproszę o informację, czy pominięcie Lipków i Lipek w obu wykazach na stronach projektpodlasie.pl nastąpiło z przyczyn merytorycznych, czy też jest wynikiem przeoczenia, którego skutki zostaną w najbliższej przyszłości usunięte.

Jednocześnie chcę publicznie podziękować osobom zaangażowanym w inicjatywy Projektu Podlasie, szczególnie osobom zaangażowanym w indeksację metryk parafii podlaskich.

poszukuję:
Władysław Kruszewski ur. 10.06.1881 , ojciec Antoni Kruszewski i Barbara Kruszewska z domu Olszewska, wieś Pulsze, gmina Wyszki, podlaskie, czy to byli chłopi czy szlachta drobna

Dzień dobry.

Czy ktoś może próbował ustalić pochodzenie Choromańskich w parafii piskiej (Ch.-Witnica) i troszyńskiej (Ch.-Zabielne?) pow. ostrołęckiego? Ewentualnie innych Choroman, np, Wilczej Góry w ziemi nurskiej. Szczególnie interesują mnie ich ewentualne związki z dziedzicami Choroman i Strusina pod Sońskiem pow. ciechanowskiego. Prawdopodobnie byli to Lubicze. Wiem, pytanie raczej do mediewistów Północnego Mazowsza, ale co szkodzi zapytać? Jeśli już obiecać nie szkodzi, to tym bardziej zapytać .

Roman

https://genpod.projektpodlasie.pl/ szlachta gniazdowa

Józek

Bardzo dziękuję. Roman

Na stronie https://genpod.projektpodlasie.pl/ szlachta gniazdowa wymienione są dwie rodziny Kosteckich - h. Prus i h. Rudnica - jako szlachta gniazdowa.

Zarówno A. Boniecki, J. Kaczanowski jak i S. Uruski, w podawanych przez siebie informacjach mieszają dwie rodziny, a mianowicie:
1. Kosteckich herbu Leszczyc odmieniony (Brogowie - tak w przywileju nazwane zostało godło ich herbu lub Brogowiec - od nazwy rzekomo nabytych dóbr ziemskich w woj. świętokrzyskim), nobilitowanych w 1768 roku.
2. Kosteckich herbu Rudnica w 1844 roku wylegitymowanych w Królestwie Polskim.

Należy zauważyć, że ogniwem łączącym te dwie rodziny jest osoba Tomasza Kosteckiego, uszlachconego na Sejmie w 1768 roku z herbem Leszczyc odm. Dowodni potomkowie nobilitowanego Tomasza Kosteckiego nie legitymowali się przed HKPol., a potomkowie Marcina [domniemanego syna Tomasza Kosteckiego z jego pierwszego małżeństwa z Konstancją Malszycką] wylegitymowali się w Królestwie Polskim z herbem Rudnica.

Z kompilacji informacji uzyskanych z opracowań A. hr. Bonieckiego, J. Kaczanowskiego oraz S. hr. Uruskiego, co wiadomo o Kosteckich h. Rudnica:
Wawrzyniec Kostecki miał mieć syna Marcina, a ten syna Tomasza, vicegerenta grodzkiego sandomierskiego. Z kolei, Marcin Kostecki (*ok.1768 – †29.09.1814 Włocławek), syn Tomasza, obywatel i posesor, kapelista (muzyk) katedralny włocławski, [1786, akta mielnickie], w dniu 17.11.1795 r. w Płońsku poślubił „urodzoną” Annę Strzegocką (*ok.1779 – †24.05.1828 Włocławek ). Miał z nią dzieci: Tomasza (*12.12.1796 Płock – †09.10.1861 Włocławek ); Józefę lub Józefatę (*1798 Płock – †po 1854), która w dniu 17.03.1824 r. w Warszawie poślubiła „urodzonego” Andrzeja Gołońskiego, pochodzącego z Włocławka (†18.09.1854 Warszawa). Do ślubu mieszkała we Włocławku przy matce ; Antoninę (*16.06.1800 Płock); Karola Ludwika Sylwiusza Ferdynanda (*1802 Włocławek); Juliannę (*1803); Karola (*1804 Płock); Jana (*1806 Płock); Franciszkę (†1872 Włocławek), która w 1828 roku we Włocławku poślubiła Józefa Surzyńskiego; Antoniego (*1807 Płock); Antoniego Eugeniusza Ignacego (*1808 Włocławek); Ignacego Szczepana (*26.12.1808 Włocławek – †23.01.1810 Włocławek).
Tomasz od 1819 roku został zaangażowany jako chórzysta do teatrów warszawskich. Występował też w niewielkich rolach komicznych. W dniu 27.10.1830 r. poślubił Nepomucenę Augustę Cecylię z Żółkowskich herbu Jastrzębiec. W 1831 roku był gwardzistą honorowym. W 1835 roku należał jeszcze do chóru opery. Pracował też w Warszawie jako nauczyciel muzyki. W 1844 roku został wylegitymowany w Królestwie Polskim z herbem Rudnica. W 1854 roku mieszkał przy ul. Chmielnej nr 1523. Miał sześcioro dzieci: Józefa Nikifora (*13.03.1834); Tomasza Marcjana Stanisława (*09.01.1836); Jana Nepomucena Serwacego (*13.05.1837); Annę Konstancję (*18.02.1839 Warszawa – †06.01.1878 Warszawa), pannę, pozostawiła siostrę, została pochowana na Powązkach; Dionizego (*marzec 1841 – †27.10.1841 Warszawa); Bronisławę Matyldę (*19.08.1842 Warszawa) – wszyscy ochrzczeni w parafii p.w. św. Jana w Warszawie. W 1858 roku przeszedł na emeryturę. Tomaszem Kosteckim interesował się szpieg Mackrott, który złożył na niego kilka donosów.

Przypisy:
- CDIAK w Kijowie, "Archiwum Kaczanowskiego", sygn. 966-1-56, Heraldyka W. W. Wielądko, Tom 15, lit. J-K, s. 481-483; sygn. 966-1-21, Zbiór genealogii rozmaitych z Heroldii, Tom 176, s. 25.
- AP w Toruniu Oddział we Włocławku, USC parafii rzymskokatolickiej Włocławek, Księga zgonów, akt nr 23/1814.
- AP w Toruniu Oddział we Włocławku, USC parafii rzymskokatolickiej Włocławek, Księga zgonów, akt nr 86/1828. Strzegoccy pochodzili ze Strzegocina w parafii Szyszki.
- AD w Płocku, parafia rzymskokatolicka Płońsk, księga małżeństw z 1795 roku; Biblioteka Jagiellońska, Archiwum Pusłowskich, sygn. 727/99, Księga szlachty Królestwa Polskiego dotycząca nazwisk na litery J-Ł, s. 75.
- AP w Płocku, parafia rzymskokatolicka w Płocku, księga chrztów z 1796 roku; AD w Płocku, parafia rzymskokatolicka św. Bartłomieja w Płocku, księga chrztów, nr 810, k. 31v.
- AP w Toruniu Oddział we Włocławku, USC parafii rzymskokatolickiej Włocławek, Księga zgonów, akt nr 191/1861.
- AP w Warszawie, parafia rzymskokatolicka p.w. św. Krzyża, księga zgonów, akt nr 2151/1854.
- ASC Cyrkułu VII w Warszawie, księga małżeństw, akt nr 71/1824.
- AP w Toruniu Oddział we Włocławku, USC parafii rzymskokatolickiej Włocławek, Księga zgonów, akt nr 253/1872.
- AP w Toruniu Oddział we Włocławku, USC parafii rzymskokatolickiej Włocławek, Księga małżeństw, akt nr 17/1828.
- AP w Toruniu Oddział we Włocławku, USC parafii rzymskokatolickiej Włocławek, Księga chrztów, akt nr 128/1809.
- AP w Toruniu Oddział we Włocławku, USC parafii rzymskokatolickiej Włocławek, Księga zgonów, akt nr 124/1810.
- Słownik biograficzny teatru polskiego 1765-1965, Warszawa 1973.
- PSB, t. XIV, s. 336.
- Pamiętnik wystawy miniatur oraz tkanin i haftów urządzonej w domu własnym w Warszawie przez Towarzystwo Opieki nad Zabytkami Przeszłości w czerwcu i lipcu 1912 roku, Warszawa 1912, s. 73 – na wystawie była prezentowana miniatura przedstawiająca Tomasza Kosteckiego, kość słoniowa, 73x60, prostokąt.
- Spis szlachty Królestwa Polskiego, Warszawa 1851, s. 111; S. Uruski, op. cit., t. VII, s. 313 - wiąże Marcina Kosteckiego z Kosteckimi herbu Leszczyc odmieniony?!
- AP w Warszawie, parafia rzymskokatolicka p.w. św. Jana w Warszawie, księga chrztów, akt nr 318/1835.
- AP w Warszawie, parafia rzymskokatolicka p.w. św. Jana w Warszawie, księga chrztów, akt nr 138/1836.
- AP w Warszawie, parafia rzymskokatolicka p.w. św. Jana w Warszawie, księga chrztów, akt nr 268/1838.
- AP w Warszawie, parafia rzymskokatolicka p.w. św. Jana w Warszawie, księga chrztów, akt nr 258/1839.
- AP w Warszawie, parafia rzymskokatolicka p.w. św. Andrzeja, księga zgonów, akt nr 10/1878.
- Kurier Warszawski, 1878, nr 6.
- AP w Warszawie, parafia rzymskokatolicka p.w. św. Jana w Warszawie, księga zgonów, akt nr 516/1841.
- AP w Warszawie, Księga chrztów parafii rzymskokatolickiej p.w. św. Jana w Warszawie, akt nr 215/1843.
- AGAD w Warszawie, sygn. 122, k. 114, 134-151, Akta tyczące się wylegitymowanej szlachty oddziału mazowieckiego, miasta Warszawy. Por. E. Sęczys, op. cit., s. 322.
- J. Hera, Donosy Henryka Mackrotta w Archiwum Głównym Akt Dawnych, dział Policja Tajna Wielkiego Księcia Konstantego, [w:] Pamiętnik teatralny, z. 3-4, Warszawa 1981, s. 262, 263.

To, że Tomasz Kostecki, uszlachcony w 1768 roku z herbem Leszczyc odmieniony, był vicegerentem grodzkim sandomierskim i rzekomo zakupił dobra Brogowiec w województwie świętokrzyskim [co stanowiło obowiązek ponobilitacyjny] są zbyt nikłymi przesłankami, żeby Kosteckich h. Rudnica wywodzić z Kostek Małych w powiecie stopnickim województwa świętokrzyskiego.

Robert