Strona 3 z 16

: ndz 22 kwie 2012, 08:08
autor: Kaczmarek_Aneta
A propos Cmentarza na Bródnie - w budynku Zarządu Cmentarza przy ul. Wincentego 85 wyodrębniono pomieszczenia na Archiwum.
Na zasoby archiwalne składają się przede wszystkim Dzienniki Zmarłych, zachowane w 80% oraz Skorowidze.

Braki w archiwaliach:

Dzienniki Zmarłych:
1898, 1907, 1910, 1912, 1925 (I tom do 31 sierpnia), 1926, 1927, 1930, 1937, 1939, 1940 (brak II tomu), 1942, 1943 (brak I tomu), 1941 (brak dzienników do 24.07)

Skorowidze:
1886, 1889, 1890, 1892, 1897, 1899, 1901, 1908, 1910

Z archiwaliów zachowały się również Księgi Własnościowe, przechowywane w piwnicach.

Cmentarz dysponuje bazą elektroniczną osób pochowanych na cmentarzu, która została utworzona w oparciu o wyżej wymienioną dokumentację.

Warto też przypomnieć, że pierwszy pochówek na Cmentarzu Bródnowskim odbył się dzień po jego poświęceniu, tj. 21 listopada 1884 roku. W tym dniu pochowano jednoroczną Marysię Skibniewską (grób zachował się do dziś - 44 G VI 1)

Pozdrawiam
Aneta

Źródło: "Cmentarz Bródnowski" Biblioteka Publiczna w Dzielnicy Targówek m.st. Warszawy, Warszawa 2007

: ndz 22 kwie 2012, 13:02
autor: Bozenna
Dzien Dobry,
Prosze uprzejmie o pomoc wszystkich, ktorzy odwiedzaja lub dobrze znaja warszawskie cmentarze.
Od wiosny 1945 roku zaczely sie ekshumacje z ruin Warszawy. Odnaleziono i pochowano 140 000 osob.
W kwietniu 1945 roku zostali ekshumowani z ruin Warszawy:
Stanislaw Aksamitowski (Axamitowski)
Konstanty Aksamitowski (Axamitowski)

Obydwaj zmarli w czasie Powstania Warszawskiego w sierpniu i wrzesniu 1944 roku. Sa wpisani na listy ekhumowanych.
Zgony zostaly zadeklarowane przez kogos z rodziny w parafii Swietego Aleksandra. Dzis juz nie ma mozliwosci dowiedziec sie w rodzinie, gdzie te dwie osoby zostaly pochowane.
Nie mam tez pewnosci, ze deklaracje zgonow i pochowek mialy miejsce w tym samym czasie. Mozliwe, ze pochowek mial miejsce wczesniej a deklaracja zgonu byla juz tylko formalnoscia.
Sprawdzam systematycznie wszystkie warszawskie cmentarze, na ktorych chowano osoby ekshumowane z ruin Warszawy.
Narazie bez zadnego rezultatu, gdyz zaden cmentarz nie posiada list tych pochowkow.

Apeluje do kolegow i kolezanek - jesli traficie na jakims warszawskim lub podwarszawskim cmentarzu na groby osob ekshumowanych z ruin Warszawy, zostawcie mi wiadomosc.

Z podziekowaniami,
Bozenna

: ndz 22 kwie 2012, 14:16
autor: MonikaS7
Kaczmarek_Aneta pisze:A propos Cmentarza na Bródnie - w budynku Zarządu Cmentarza przy ul. Wincentego 85 wyodrębniono pomieszczenia na Archiwum.
Na zasoby archiwalne składają się przede wszystkim Dzienniki Zmarłych, zachowane w 80% oraz Skorowidze.
Braki w archiwaliach:
Dzienniki Zmarłych:
1898, 1907, 1910, 1912, 1925 (I tom do 31.08), 1926, 1927, 1930, 1937, 1939, 1940 (brak II tomu), 1942, 1943 (brak I tomu), 1941 (brak dzienników do 24.07)
Skorowidze:
1886, 1889, 1890, 1892, 1897, 1899, 1901, 1908, 1910
Z archiwaliów zachowały się również Księgi Własnościowe, przechowywane w piwnicach.
Cmentarz dysponuje bazą elektroniczną osób pochowanych na cmentarzu, która została utworzona w oparciu o wyżej wymienioną dokumentację.
Warto też przypomnieć, że pierwszy pochówek na Cmentarzu Bródnowskim odbył się dzień po jego poświęceniu, tj. 21 listopada 1884 roku. W tym dniu pochowano jednoroczną Marysię Skibniewską (grób zachował się do dziś - 44 G VI 1) ...
Witam,

bardzo ciekawa informacja. A czy te materiały są udostępniane? Na jakich warunkach? Coś wiadomo?

Pozdrawiam
Monika

: ndz 22 kwie 2012, 16:03
autor: Kaczmarek_Aneta
Witaj Moniko

co do udostępniania materiałów archiwalnych, nie orientuję się.
W książce podano, że do wglądu są Księgi Własnościowe - brak jednak informacji, na jakich zasadach.

Pozdrawiam serdecznie
Aneta

: ndz 22 kwie 2012, 16:21
autor: Kaczmarek_Aneta
Bożenko

być może osoby, o których wspominasz, podzieliły los mojego krewnego rozstrzelanego w sierpniu 1944 roku, przy ul. Działdowskiej w Warszawie.

Jak dowiedziałam się z Biura Informacji Poszukiwań PCK, zwłoki osób z posesji przy ul. Działdowskiej pierwotnie przeniesiono do mogił zbiorowych na ul. Górczewskiej, przy Szpitalu Wolskim, a następnie w 1947r. w czasie wtórnej ekshumacji na Cmentarz Powstańców na Woli w Warszawie.

Jeśli nie kontaktowałaś się z tym biurem, koniecznie tam napisz.

Pozdrawiam serdecznie

Aneta

: ndz 22 kwie 2012, 16:35
autor: Bozenna
Anetko,
Dziekuje bardzo.
Bylam w biurze PCK na ulicy Mokotowskiej. Karty Stanislawa i Konstantego Aksamitowskich sa, ale nie ma informacji o definitywnym miejscu pochowku. Jest tylko informacja o prowizorycznym pochowku w 1944 roku, na ulicy Hozej (miejsce ich zamieszkania).
Sprawdzilam listy pochowanych na cmentarzu Powstancow na Woli. Moich nazwisk niestety nie ma.
A moze sa mogily ekshumowanych na Woli, ale na cmentarzu cywilnym ?
Wlasnie takich informacji szukam.
Serdecznosci,
Bozenna

: ndz 22 kwie 2012, 17:45
autor: MonikaS7
Kaczmarek_Aneta pisze:Witaj Moniko

co do udostępniania materiałów archiwalnych, nie orientuję się.
W książce podano, że do wglądu są Księgi Własnościowe - brak jednak informacji, na jakich zasadach.

Pozdrawiam serdecznie
Aneta
Witam,
dziękuję za odpowiedź. Może prędzej czy później będzie można z nich skorzystać. Dobrze, że są. Trzeba będzie się zainteresować.

Pozdrawiam
Monika

: ndz 22 kwie 2012, 17:54
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ale..w czym problem w pozyskaniu informacji?
od lat działa (choć nie jestem pewny, czy w sugerowanym w książce pełnym zakresie)
informacja wręcz przez telefon "czy jest", na miejscu -"co jest" (dla osób związanych)

nowość na forum to zakres czasowy np sprecyzowanie braków roczników ksiąg pochówków /dzienników zmarłych

jeśli czytać to tak:

ad braki w archiwaliach:
Dzienniki zmarłych :
1898, 1907, 1910, 1912 itd
reszty nie ma

to nie kłóciłoby się to z moją wiedzą;)

a pełnej bazy dostępnej on-line...nie spodziewałbym się:(

: ndz 22 kwie 2012, 18:01
autor: Kaczmarek_Aneta
Włodku

proszę, nie mieszaj ;)

W książce wyraźnie napisano o brakach
- cyt. "W Archiwum Cmentarza bródnowskiego brak dzienników z następujących lat: 1898,1907 (...) etc.

Pozdrawiam
Aneta

: ndz 22 kwie 2012, 18:10
autor: Sroczyński_Włodzimierz
nie neguję tego, że tak jest w książce
tzn nie sugerowałem, że źle przepisałaś:)

jest jedna opcja (ale aż mi się nie chce wierzyć, że to na tym polega) brak danych w bazie np z 1897..wynika(ł) z braku...skorowidza!
a z ksiąg nie wprowadzali...
ale to też możliwe:)
w końcu ..nie takie odległe od bliższych nam baz:)))) mechanizm skłonności do wprowadzania podobny:)

: ndz 22 kwie 2012, 18:24
autor: Kaczmarek_Aneta
A to możliwe ;)

: ndz 22 kwie 2012, 18:35
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ale nie...
jest zdanie " bazą elektroniczną osób pochowanych na cmentarzu, która została utworzona w oparciu o wyżej wymienioną dokumentację."
czyli i skorowidze i księgi

może, ale nie tak dawno w bazie nie było zakresu, który z ww wynikałby, że powinien być
bo z ww...
skorowidze są wszystkie, poza rocznikami w których są księgi
więc powinno być WSZYSTKO (w bazie) bo nie ma rocznika bez ksiąg i bez skorowidzów
ale w kancelarii mają inne zdanie -jest b. dużo, ale nie ma wszystkiego (szczególnie z XIX wieku)
mogę zrozumieć "jest ale niewprowadzone, a skoro tak, to "w okienku" nie wiedzą, że jest w ogóle, i mówią "nie ma")
..tyle, że po "nie ma w bazie bo rocznika nie ma" trzy razy zaproponowano mi "to sprawdzimy "po grobach" (własnościowe) - więcej pracy...mało kto sobie pracy chce przecież przysparzać...

nie wiem czy to mieszanie czy nie, ale nie zgadza mi się coś i tyle:(

podsumowując:
tak jak do tej pory to podtrzymuję - kontakt telefoniczny, osobisty z kancelarią i bardzo duża szansa, że informacje uzyskamy..jakieś:)

a baza chyba na dbaseIII w początku lat 90, w "bezogonkowych" czasach powstawała to jako ciekawostka:)

: ndz 22 kwie 2012, 18:43
autor: Kaczmarek_Aneta
A może byłaby szansa na digitalizację tych materiałów...dopóki się nie rozpadną :) ?

: ndz 22 kwie 2012, 18:45
autor: Sroczyński_Włodzimierz
a kogo pytasz?
ja pisałem wielokrotnie - robieniem zdjęć bez publikacji nie jestem zainteresowany, dopóki jest tak wiele do zrobienia z prawem do publikacji
oraz
"nie sądzę, żeby dane były dostępne w pełnym zakresie w sieci"

: ndz 22 kwie 2012, 18:47
autor: Kaczmarek_Aneta
to było bardziej pytanie retoryczne - skoro tyle niewiadomych...