Strona 3 z 4

: wt 06 paź 2020, 11:23
autor: Kaczmarek_Aneta
Włodku,

tak na szybko (bez dokumentów).
Zapałowscy mieszkali w Sobieniach Szlacheckich. Tu na świat przychodziły ich dzieci.
Jan był karbowym - jak sądzę, mógł pracować dla Jezierskich:
http://www.polskiezabytki.pl/m/obiekt/3 ... lacheckie/

Świadków swojego czasu analizowałam pod kątem nazwiska i statusu, jednak brak dostępu do ksiąg z Sobień uniemożliwia mi wyciągnięcie jakichś konstruktywnych wniosków.

O Rybnerach nie wiem nic, więc pojęcia nie mam, jak doszło do zapoznania moich przodków :)

a.

: wt 06 paź 2020, 11:48
autor: Sroczyński_Włodzimierz
jeśli nikt od matki nie pojawił się przy chrztach, małżeństwach dzieci
to faktycznie mogła być nie z najbliższego sąsiedztwa

: wt 06 paź 2020, 12:37
autor: Arek_Bereza
Dwa wątki, które przychodzą mi do głowy to:
1. okolice Węgrowa - tam Zapałowscy i Rybnerowie. Niektórzy Rybnerowie z Korytnicy to kowale więc mobilność duża. Niezindeksowany ASC z Węgrowa a tam np. rodzi się (wg jego AM) Piotr Rybner z Korytnicy. Jak znajdę wolną chwilę zajrzę do Węgrowa (1810-1825)
2. Zapałowscy (inni) jeszcze przez chwilę pojawiają się w Gliniance i Cegłowie - to po drodze z okolic Węgrowa do Kołbieli i okolicy.
3. Są jeszcze Zapałowscy na północ od Warszawy ale wyglądają na osadzonych w tamtej okolicy od początku XIX w.

: wt 06 paź 2020, 15:33
autor: Kaczmarek_Aneta
Włodku,
po pracy dam znać odnośnie świadków/chrzestnych.

Arku,
dziękuję serdecznie za każdą pomoc Smile
Moi Zapałowscy to głównie Sobienie-Jeziory oraz parafia Wilga, jeśli chodzi o wiek XIX.
Jeszcze dokładnie sprawdzę co o nich wiem, jak dopadnę dokumenty (po pracy).

Pozdrawiam
Aneta

EDIT - dopisek

Krótki wywód rodu Zapałowskich
Michał Zapałowski (żona Petronela)
Grzegorz Zapałowski *1715 Strusino, parafia Sońsk (żona Jadwiga)
Andrzej Zapałowski *1742 Strusino, parafia Sońsk (żona Rozalia)
Feliks Zapałowski *1775 Strusino, parafia Sońsk (żona Marianna Agnieszka Mościcka, ślub 1811 par. Dobre)
Jan Zapałowski *1816 Bojmie, parafia Oleksin (żona Julianna Rybner)

Świadkowie/Chrzestni - dzieci Jana i Julianny:
1851 ur. Walenty Karol - Adam Wyczółkowski, Aleksandra Szewczykowska
1853 ur. Bartłomiej Ludwik - Tomasz Thill, Karolina Sielska
1857 ur. Aleksander Franciszek - Kajetan Pałkiewicz (leśniczy), Aleksandra Szamborska
1861 zg. Józef - Wiktor Jarosławski (stelmach), Mateusz Janc (wasążnik)
Nie wszędzie opisałam zajęcie chrzestnych/świadków, bowiem dane mam różne (zapisane łaciną w formie tabeli a inne w formie opisowej, bardziej szczegółowej).

Z ostatniej chwili
Skontaktowałam się z księdzem proboszczem parafii S-J - niestety, odmówił mi pomocy w odszukaniu aktu, zasłaniając się RODO.
Chcę do tematu podejść spokojnie i spróbuję napisać list (maila nie podano na stronie parafii).

Pozdrawiam
Aneta

: wt 06 paź 2020, 15:39
autor: Sroczyński_Włodzimierz
pozostaje mały "?" przy kobietach, jeśli zamężne to może skoligacone z matką chrześniaków

: wt 06 paź 2020, 15:49
autor: Kaczmarek_Aneta
Jeszcze nie dopisałam, że wszyscy Ci chrzestni/świadkowie mieszkali w Sobieniach za wyjątkiem... Tomasza Thilla - przy jego nazwisku widnieje miejscowość - Kiełbaska :)
Może to Kiełbaska z parafii Sobików?
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_IV/37
Kobiet nie zweryfikuję, skoro nie ma dostępu do ksiąg :(

: wt 06 paź 2020, 15:51
autor: Sroczyński_Włodzimierz
...mogły żyć w 1892...

: wt 06 paź 2020, 16:06
autor: Arek_Bereza
Tak dodam dla ścisłości z dzieci jeszcze podobno:
Aleksandra ur 1849 żona Stefana Wojdasiewicza (zmarła 1881 w Woli Władysławowskiej)
Bolesława ur 1861 żona Adama Ziemlickiego ślub Wilga 1879

To diecezja siedlecka - tam tylko Sebastian coś może. Zachęcał kiedyś do indeksacji SJ więc pewnie ma dostęp

: wt 06 paź 2020, 16:10
autor: Kaczmarek_Aneta
Arku,

była jeszcze Marianna (ur. 1859), żona Santorka.
Podałam tylko te dzieci, do których posiadam metryki chrztu i zgonu (jeśli dziecko zmarło wcześnie), ale dzięki :)

Z Sebastianem mam stały kontakt. Nie posiada danych z okresu, który mnie interesuje, niestety.

Pozdrawiam
Aneta

: wt 06 paź 2020, 16:42
autor: Arek_Bereza
Oczywiście, Józef Santorek. :)
Od razu wpadł mi w oko, bo to Santorkowie przodkowie mojej żony

: wt 06 paź 2020, 16:51
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Kaczmarek_Aneta pisze:Włodku,
1853 ur. Bartłomiej Ludwik - Tomasz Thill, Karolina Sielska
....
Tomasza Thilla - przy jego nazwisku widnieje miejscowość - Kiełbaska Smile
Może to Kiełbaska z parafii Sobików?

Aneta
pewnie tak
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2098&y=280

i w Sobikowie także syn Karoliny dd Sielskiej w 1879 się żeni
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1924&y=255

: wt 06 paź 2020, 20:28
autor: Kaczmarek_Aneta
A to ciekawostka z tym Sobikowem - dziękuję! Ciekawa tylko jestem, czy chrzestni byli znajomymi Jana czy Julianny?
Może kiedyś wyjdzie w "praniu"...
Arku,
jak widać - świat jest mały :)

Pozdrawiam i dziękuję,
Aneta

Ps. Była kontynuacja kontaktu z proboszczem - nic z tego nie będzie - wprost oświadczył, że nie ma zgodny księdza biskupa na poszukiwania genealogiczne. Zostaje więc tylko czekać na pomoc Sebastiana i jego GGI...

: wt 06 paź 2020, 21:09
autor: Sroczyński_Włodzimierz
albo w końcu na jakiś kontakt z przedstawicielem Stolicy Apostolskiej ws przestrzegania umowy międzynarodowej
nuncjusz pewnie jakoś pomóc może systemowo

Re: Budy Zaklasztorne

: pn 04 gru 2023, 14:20
autor: Kaczmarek_Aneta
Kaczmarek_Aneta pisze:Cześć,

poszukuję metryki chrztu swojej antenatki Julianny z domu Rybner, urodzonej ok. 1820 r. w Budach Zaklasztornych.
Przed 1850 r. poślubiła Jana Zapałowskiego (parafia nieznana), natomiast w roku 1862 ponownie wyszła za mąż za Wojciecha Zapałowskiego (brata Jana) - w parafii Sobienie Jeziory.

Czy macie może wiedzę, w jakiej jeszcze parafii oprócz Mszczonowa i Chojnaty była miejscowość zwana Budami Zaklasztornymi (obie parafie przejrzałam, w Mszczonowie występuje nazwisko Rezler, no ale to inne nazwisko) w pierwszej połowie XIX w.?

Nie ukrywam, że mam spory kłopot z moją Julianną. Alegaty do ślubu z Wojciechem nie zachowały się, nie podano danych rodziców.

Wszelkie wskazówki mile widziane :)

Pozdrawiam
Aneta
Witajcie,

Powracam niemal cała w skowronkach do tematu mojej antenatki Julianny Rybner.

Wczoraj nastąpił przełom w poszukiwaniach, bo udało mi się wreszcie trafić na akt ślubu Julianny Ryber i Jana Zapałkowskiego – a to dzięki prześledzeniu losów jednej z sióstr Jana.
Były i inne znaleziska, zatem ten dzień zapamiętam jako jeden z ważniejszych w mojej genealogii :)

I oto w parafii Niwiski (dawn. Niwiska), w roku 1843 pobrali się moi przodkowie – akt ślubu (5/1843) załączam:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 850&zoom=2

Co wynika z aktu?
Rodzicami Julianny byli Marcin i Anna – prawdopodobnie ojciec już nie żył, matka mieszkała z córką w Niwiskach.
W akcie ślubu wiek i nazwisko pana młodego podano nieprecyzyjnie, podobnie jak domo jego matki, zakładam więc, że ta zasada dotyczyła również Julianny. Dla parafii Niwiski zachowały się alegaty do ślubów, w tym dla rocznika 1843 (zamówienie złożone w AP Siedlce).
Mam ogromną nadzieję na to, że jednym z załączników będzie wyciąg z aktu chrztu Julianny, bo pomimo tych dość dokładnych danych, nadal mam wątpliwości co do właściwych osób, a o nich poniżej.

Hipoteza 1 – rodzice Marcin i Anna (Elzbieta, Rozyna) Ext (Ekszt)
Akt ślubu Julianny wskazuje na miejsce urodzenia Budy Zaklasztorne, zatem wszystko niemal wskazywałoby na to, że chodzi o Juliannę z 1818 roku z parafii Mszczonów, jednak rodzice owej Julianny, a także jej rodzeństwo mieszkają w Aleksandrii i tam też rodzą się ich dzieci:
1818 Julianna Ruzner
1821 Jędrzej Rozner
1824 Marcin Rosner
1826 Karolina Rozner

Hipoteza 2 – rodzice Jan Marcin Rybbe i Anna Rozyna Besler (1v Bayger) – oboje ze Żbikowa (odnalazłam akt chrztu Marcina)

Ślub w parafii Żbików (1814): - akt nr 23:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=2.25

Odnalezione dzieci:
Żbików, 1816 – ur. Jan Wilhelm Rybbe
Jeruzal (skier.), 1818 – ur. Joanna Karolina Ryba ur. w Budach Zaklasztornych
Jeruzal (skier.), 1821 - ur. Jan Gotlib Ryppe ur. w Budach Zaklasztornych
a tu mogła urodzić się moja Julianna - do sprawdzenia w chrztach (AD Łowicz)
Żbików, 1826 – ur. Anna Rozyna Rybbe
Żbików, 1830 – zg. Anna Rozyna Rybbe l. 3
Żbików, 1830 – zg. Anna Karolina Rybbe l. 12
Żbików, 1832 – zg. JAN MARCIN RYBBE
Wszystkie akty dostępne w Genetece.

Myślę, że to najpewniej dwa różne małżeństwa (w 1818 notowane dwie córki w różnych miejscach), inne domo matki, choć niczego nie wykluczam. W pewnym momencie myślałam, że dziewczynki z 1818 roku z Mszczonowa i Jeruzala to ta sama osoba, jednak zgon Anny Karoliny w wieku lat 12 wykluczył tę hipotezę.

Być może pominęłam jakieś metryki - wszystko dzieje się na gorąco i kwerendy jeszcze nie zakończyłam. Do przejrzenia na spokojnie mam jeszcze Niwiski i inne okoliczne parafie.
Z niecierpliwością jednak oczekuję na odpowiedź z AP w Siedlach.

Chętnie jednak, jeśli ktoś ma ochotę, zapoznam się z Waszymi sugestiami czy hipotezami :)

Pozdrawiam
Aneta

Ps. Odnalazłam akt zgonu ojca Marcina Rybbe ze Żbikowa - wynika z niego, że Marcin mieszkał w Budach Korabskich, powiecie rawskim:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75

Re: Budy Zaklasztorne

: pn 04 gru 2023, 21:33
autor: tomes
Obstawiam, że to 2 różne pary.
1 para nadawala dzieciom 1 imie, a 2 po dwa. Ostatni link w Twoim poście to zgon Gotlieba, a nie Marcina.
Poza tym wiekowo Rybbe był młodszy niż Różne.
Najlepiej i tak będzie poczekać na alegaty.

Sprawdz proszę
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 2&zoom=1.5 akt nr 9

oraz

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 4&zoom=1.5

wiekowo pasują do pary z hip 1.