genealodzy.pl

To uwafa szersza, nie przede wszystkim do Ciebie.
Jeśli mamy skorzystac z praw, które daje nam nowelizacja, o to co w pewnym sensie walczyliśmy (i część wywalczyliśmy:) to trzeba je znać.
Genealogo to zwierzę żerujące na źródłach, mniej pożywne są opracowania:) Więc do tekstu ustawy, nie do intepretacji niekoniecznie korzystnych należy odsyłać.
Lepiej (jeśli coś w ogóle wymga interpetacji, jak dla mnie zapis jest wpost, bezpośredni, czytelny, nie pozostawiający mniejsca na wątpliwości) postarać się o interpretację osób zaznajomionych z tematem.
Stąd np pomysł, ze jeśli kierownik USC powie "a skąd ja mam wiedzieć na jakich zasadach jest w ustawie archiwalnej?" (nota bene mniej teraz jasnej niż ustawa o ASC po nowelizacji) to wypdałoby być przygotowanym wyprzedzić o krok, pomóc -jak? Odicjalnei dostać od NDAPu informacja "a własnie takich zasadach jak tu Naczelny napisał, że obowiązują a APach na mocy ustawy o archiwach!"
Może lepiej po sygnałach wyraźnych (tj odmowach dostępu w USCach na piśmie), żeby nie zawracać głowy strachami -byćmoże wydumanymi, ale mającymi podstawy w naszych doświadczeniach:)

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Otóż nie:
w nowej usrawie zapis umożliwia przeglądanie spisu zgonów bez ograniczeń co do dat (istniej ograniczenie podmiotowe)
natomiast księgi M i Z osiemdziesięcioletnie i starsze - jeśłi nie zostały przekazane do AP - są udostępniane w USC na zasadach, jak w AP, czyli pełni, nie tylko skorowidze. Dotyczy to takkże aneksów.
Ustawa równiez umożliwia wykonanie samodzielnie kopii (czyli w praktyce fotografii)
To nie jest projket, ale ogłoszony teskt. Tak trudno przed napisaniem czegoś ściągnąć, otworzyć, przeczytać?

Nowa ustawa już obowiązuje - czy ktoś ma już jakieś doświadczenia z jej funkcjonowaniem?

Czy w istocie nie ma problemów z oglądaniem aktów MZ sprzed 1935 r. w USC?

Aktualnie szukam aktu zgonu z lat 1912-1939. Jeśli metryki sprzed 1935 r. w istocie udostępniane są "jak w AP" a jednocześnie nowa ustawa nie zezwala USC na wydawanie z nich odpisów, to rozumiem, że NIE MOGĘ się zwrócić o wydanie odpisu takiego aktu i jedyną szansą, aby uzyskać dostęp do niego bez wizyty w USC jest prośba o łaskawe wykonanie skanu przez urzędnika po uprzednim odnalezieniu aktu przez lekturę skorowidzów? Czy USC za takie czynności może pobrać opłatę (tylko jaką? skarbową?)?
Czy może raczej urzędnicy stwierdzą, że nie mają obowiązku czegoś takiego robić (jakie przepisy regulują udostępnianie aktów MZ 80+, które są w USC?).

? a czytał wątek albo ostatnie kilka postów?
a nie - nie czytał
to co pyta?
do ustawy tez nie zajrzał




poważnie - przejrzyj co napisano, nie licz ze ktoś będzie ponownie pisał to samo (dotyczy większości zadanych pezez Ciebie problemów, oprócz bardzo snsownych dóch pierwszy pytań)

Zajrzał. I wyczytał, że zgodnie z nowym prawem nie może się ubiegać o odpis aktu zgonu sprzed 1935 r., a miał taki zamiar.

I jest b. niezadowolony, bo teraz musi przeczytać ponad 120 stron drukarkopisu (sama nowa ustawa o aktach + ustawa o archiwach - nie licząc rozporządzeń) żeby wiedzieć jak wydostać akt zgonu, który jeszcze kilka dni wcześniej dostałby bez problemu pocztą na normalnych zasadach.

A tak poważnie - nie znalazłem żadnych przepisów nt. opłat za sporządzenie skanów, czy kwerendę prowadzoną przez USC w zakresie aktów MZ sprzed 1935 r., które pozostają w ich dyspozycji. Ustawa o archiwach przewiduje, że archiwa państwowe mogą wykonywać usługi polegające na kopiowaniu aktów i kwerendzie - z czego nie raz korzystałem. Nie ma tam jednak mowy o USC. Czy to znaczy, że USC odmówi wykonania takiej usługi (którą de facto do tej pory "świadczyło", gdy się występowało o odpis aktu z nieznanej daty).

Ustawa mówi tylko o "udostępnianiu". AP skanowanie i przesyłanie skanów na maila traktowało już jako odpłatną usługę. Boję się, że USC się zwyczajnie wypnie i stwierdzi, że może udostępnić, ale nie będzie świadczyć żadnej usługi - odpłatnie czy nieodpłatnie, bo brak jest podstawy prawnej. To w praktyce wyeliminowałoby możliwość uzyskania dostępu do informacji z lat 1912/14-1934 drogą elektroniczną lub korespondencyjną.

Zdaję sobie sprawę z tego, że to nie są nowe wątpliwości - dlatego właśnie pytam o doświadczenia z funkcjonowania nowej ustawy - napisałem to na początku.

"zgodnie z nowym prawem nie może się ubiegać o odpis aktu zgonu sprzed 1935 r., a miał taki zamiar. "

ta skąd?

nie zajrzał jednak skoro pisze uparcie o skanowaniu przez USC i kwerendzie robionej przez USC

Czy USC ma prawo odmówić? - nowa ustawa

Witam,
mam pytanie: wystąpiłem na piśmie o udostępnienie skorowidzy 1915-34 malzenstwa i zgony; dostałem odpowiedz od kierownik USC ze posiada duplikaty ksiąg kościelnych (oryginały są w Archiwum Diecezjalnym) czy to coś zmienia? czy do duplikatów mam również dostęp jak w AP?
pozdrawiam
Marcin

A jaka była treść wystąpienia skierowanego do USC? I najlpiej byłoby przytoczyć dosłownie odpowiedni fragment. Bo bez tej informacji odpowiedź USC sprawia wrażenie jakby była nie na temat.
Pozdrawiam
Izabela Heropolitańska

moje pytanie
"Na podstawie artykułu 130 ust.4 ustawy prawo o aktach stanu cywilnego Kierownik USC przed przekazaniem ksiąg, akt zbiorowych i skorowidzów po upływie 100 lat od zamknięcia ksiąg urodzeń, i po upływie 80 lat od zamknięcia ksiąg małżeństw i zgonów do właściwego miejscowo Archiwum Państwowego – udostępnia je na zasadach określonych w ustawie z dnia 14 lipca 1983r. o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach.
W związku z powyższym proszę o informacje jak mogę zapoznać się z "akta zbiorowe rejestracji stanu cywilnego" księgi małżeństw i pogrzebów z lat 1915-34 z USC Winnica? oraz czy mogę otrzymać kopie skorowidzy ksiąg małżeństw i zgonów z USC (nazwa miejscowości) z lat 1915-34?"

odpowiedz kierownika USC:
"Tutejszy Urząd Stanu Cywilnego przechowuje akta stanu cywilnego (księgi) z okresu 100 lat, natomiast akta zbiorowe zachowały się dopiero od lat 50-tych. Do 1945r. posiadamy duplikaty akt kościelnych, których oryginały znajdują się w Archiwum Diecezjalnym w (nazwa miejscowości)."

Zapraszam do lektury More Maiorum z kwietnia br. na stronie ttp://www.moremaiorum.pl/, gdzie jest min. artykuł „Udostępnianie przez USC aktów stanu cywilnego po upływie okresu przechowywania”.
Pozdrawiam
Izabela Heropolitańska

marcinguzek pisze: odpowiedz kierownika USC:
"Tutejszy Urząd Stanu Cywilnego przechowuje akta stanu cywilnego (księgi) z okresu 100 lat, natomiast akta zbiorowe zachowały się dopiero od lat 50-tych. Do 1945r. posiadamy duplikaty akt kościelnych, których oryginały znajdują się w Archiwum Diecezjalnym w (nazwa miejscowości)."

Pomijając aspekt prawny Kierownik jest dowcipnisiem albo jest zwyczajnie niedoinformowany.
Na większości terenów obecnej Polski USC posiadają głównie duplikaty. Bo oryginał zostawał w Parafii. I ten właśnie duplikat ma moc dokumentu urzędowego. Odpowiedź jest merytorycznie bez sensu.

Nie jest bez sensu, jest niepelna - dotyczy aneksów, i w tym zakresie ma sens, tj wartość informacyjną.
Pozostałe..no cóż..często spotykane odesłanie do Kajfasza:) trzeba walczyć:)

ale jak? jaki następny krok proponujecie?
odpisałem:
"jeżeli jesteście Państwo w posiadaniu duplikatów akt kościelnych proszę o informacje czy mogę otrzymać kopie/skany skorowidzy z lat 1915-1934 malzenstwa i zgony?"
kierownik milczy ...

piotr_nojszewski pisze:Na większości terenów obecnej Polski USC posiadają głównie duplikaty.

Wnosząc po nazwie miejscowości i numerze artykułu, na który powołał się Marcin, chodzi o miejscowość zabużańską, a nie tereny obecnej Polski, choć nie zmienia to w sensie prawnym niczego z tego co piszesz.
Urząd odpowiedział bardziej na kwestię co posiada, czyli co można ewentualnie u nich uzyskać. Pytanie, czy w USC Warszawa, w którym przechowywane jest wiele takich akt w praktyce mają czas na robienie kopii.
Może łatwiej jest je zrobić osobiście na miejscu ale tu pytanie, czy są po temu warunki na miejscu (pracownia).
Na pytanie czy możesz uzyskać to o co wnosisz odpowiedź brzmi możesz, tylko nie oznacza ono, że je otrzymasz. Prawo nie gwarantuje, że USC musi Ci kopie tych skorowidzów dać, masz za to prawo zrobić kopie na miejscu lub prosić (dobra wola) aby je zrobili i Ci przysłali.
Z tego co na forum pisano, zasoby USC Warszawa z nowego rozdania mają być przez nich dygitalizowane.

nie wiem czy chodzi o zabużańskie, ale faktem jest że mają być (nawet już zdaje się, że są w trakcie) digtalizowane oraz udostępniane on-line

Witam,
zwracam się z zapytaniem gdzie mogę znaleźć wniosek do USC o wydanie kserokopii aktu cywilnego ? Rysiu.