Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
Proszę o kontakt w sprawie fotografowania w Pułtusku na adresŚmiech_Michał pisze:A ja chciałbym jeszcze dodać, iż niemalże od początku digitalizacji w pułtuskim archiwum zgłaszałem chęć robienie zdjęć. Ja mieszkam w Pułtusku, do archiwum mam godzinę drogi pieszo, 20 minut rowerem. Mógłbym to robić niemalże codziennie, ponieważ zimą nie ma za dużo roboty i siedzę w domu.
1. Jak indeksować.dpawlak pisze: Trochę mnie przeraża ten brak podstawowej informacji dla członków projektu, którzy często nie wiedzą: jak indeksować, skąd pobierać dane, gdzie odsyłać, co już zrobione, co można robić, a co jest w trakcie prac. Taki pewien brak zorganizowania i szwankująca polityka informacyjna.
Genialne w swojej prostocie, ale mnie nie chodzi o tworzenie towarzystwa wzajemnej adoracji, które będzie powtarzać sobie wzajemnie jacy to cool jesteśmy, bo robimy zdjęcia i indeksy i - co najważniejsze - zrobiliśmy więcej niż ty, więc jesteś nikim. A tak to odebrałam. Z "wyjaśnienia" nic nie wynika - ani to jak przeciętny śmiertelnik, który może pomóc przy projektach nie koniecznie indeksując, ani to, jak projekty działają krok po kroku, ani ile to kosztuje. W odrębnych wątkach poruszana jest np. sprawa serwerów, które ponoć wolniej działają + ostatni pad serwera z forum. W dobie darmowych prywatnych blogów, przeciętnemu użytkownikowi tego forum wydaje się, że te serwery są również darmowe. I że to - delikatnie ujmując - nie ładnie, że nie działają, skoro inne strony nie mają takich problemów. Tylko wyjaśnienie łopatologiczne "co i jak" i powtarzanie tego zawsze i wszędzie jest w stanie ukrócić wszelkie spekulacje i teorie spiskowe oraz potencjalnie przyczyni się do większego zaangażowania osób postronnych.Myslinski pisze:Witaj Beato
Piszesz, że „za mało wiadomo szerszej publiczności jak to się dzieje, że "się tworzą" bazy indeksów i metryk.” Jako członek tej szerokiej publiczności pewnie nie za bardzo chcesz wiedzieć jak to się dzieje, bo śledząc forum można mieć pełną o tym wiedzę. Wprawdzie nie zauważyłem nicku bea na liście autorów geneteki, ale mam nadzieję, że autorka tak radykalnych wypowiedzi na ogólnopolskim forum genealogów posiada jakieś inne, nieznane mi zasługi dla rozwoju genealogii, które upoważniają ją do tego i nie jest po prostu zwykłym forumowym trolem, czyli największą współczesną internetową plagą. Dlatego też postaram się wyjaśnić jak to się dzieje, że się tworzą bazy indeksów i metryk. Rola PTG jako stowarzyszenia w dostępie do zasobów archiwalnych jest nieoceniona i na dziś to chyba jedyny sposób, aby dostęp do tych zasobów był powszechny. To przemyślane i skuteczne działanie prowadzące do podpisania umowy z określonym archiwum, że przedstawiciele PTG będą mogli fotografować, indeksować i upubliczniać zasoby. Oczywiście jest wiele obwarowań zabezpieczających np. stan archiwaliów i przekazywanie archiwom wszelkich obrobionych już materiałów. Niewątpliwym efektem działań PTG jest dziś np. możliwość fotografowania aktów przez indywidualnych klientów, co jeszcze rok temu było nie do pomyślenia, a ja, stary człowiek, do dziś noszę piętno wyrzuconego z dwóch archiwów za próbę potajemnego sfotografowania jakichś metryk. Jeśli już taka umowa została zawarta i uzgodniono terminy i sposoby jej realizacji, rozpoczyna się proces fotografowania. Potrzebne są do tego stanowiska z aparatem na statywie, oświetleniem i komputerem z odpowiednim oprogramowaniem i pamięciami. O tym już się nie będę rozpisywał, lecz zatrzymam się na kolejnym niezbędnym elemencie, tj. człowieku. Musi to być przede wszystkim osoba o najwyższym stopniu odpowiedzialności, która reprezentując PTG bierze odpowiedzialność za właściwe obchodzenie się z rękopisami. Musi to być również wolontariusz, bo żadnych diet ani zwrotów kosztów podróży nie przewiduje się. Również podstawowa znajomość obsługi komputera i lustrzanki, dostęp do internetu, najlepiej b. szybki, także dyspozycyjność jest niezbędna. Przykładem takich wolontariuszy przemierzających swoim autem, z aparaturą, w większości prywatną, całą Polskę wzdłuż i wszerz, są Leszek Ćwikliński i Krzycho Dławichowski. Ja ze względu na wiek i ograniczone możliwości finansowe krążę tylko wokół Przasnysza, tj. AP Pułtusk, Mława, ewentualnie Płock. Całość sfotografowanego materiału obrabia Leszek Ćwikliński z Koszalina. To wspaniały człowiek, genealog, inż. elektronik, vide google. Waldek Chorążewicz, chylę czoło przed jego zaangażowaniem, wyjechał z tą numeracją plików nie mając o tym bladego pojęcia i wywołał wielki szum wśród tych z pojęciem podobnym. Nie wiem czemu ma to służyć? Może jakaś misterna gra, aby obrzydzić życie tym wszystkim, którzy w całości poświęcają je dla genealogii? Tworzy się wielkie dzieło w postaci bazy danych dla genealogów polskich, którego za grube miliony nie jest w stanie od lat stworzyć nasze państwo. Tworzy się wyłącznie pracą wolontariuszy. A tego widocznie nie mogą już pojąć pewni ludzie, którzy nie mogą uwierzyć, że to tak za darmo jest możliwe. Więc trzeba jątrzyć, obrzydzać, skłócać, a nuż znajdzie się jakieś drugie dno, że ktoś na tym robi kasę kosztem ludzkiej pracy. Trzeba przyznać, że te działania przynoszą oczekiwany skutek autorom i tylko silne jednostki opierają się temu całkowicie. Gratuluję skuteczności, bo każdej wirtuozerii należy gratulować. Taką wirtuozerią jest pani ostatni post w wątku, który miał wyłącznie służyć informowaniu o postępach prac w AP Pułtusk.
Życzę zdrowia
Wawrek
Bea pisze:Ja myślę, że Bogusia poruszyła sedno zagadnienia. Za mało wiadomo szerszej publiczności jak to się dzieje, że "się tworzą" bazy indeksów i metryk. Bo one nie tworzą się same tylko nakładem pracy rąk wolontariuszy.
I myślę, że warto napisać zwarty opis całego projektu odsyłającą do poszczególnych etapów pracy (z ich instrukcjami).
O tym, że jest problem z numeracją plików dowiedziałam się niechcący z tego wątku. Gdybyście pisali o tym np. w wątku o digitalizacji w AP Łódź to pewnie nadal bym nie wiedziała, że skany w metrykach mają specjalną numerację (bo tamtego wątku akurat nie śledzę, tylko ten).
A przecież numerować pliki może każdy(dlatego się zgłosiłam
) - nawet jak ktoś nie zna za dobrze rosyjskiego. Wydaje mi się, że jasne zasady i user-frendly instrukcja przyczyni się do większego zaangażowania członków forum w prace wolontariatu.
Ja rozumiem, że projekty są pod nadzorem PTG, ale wydaje mi się, że przejrzyste opis czym się zajmujecie i jak to robicie (jakie są obecnie projekty uruchomione, ile jest w nich pracy, gdzie potrzebna pilna pomoc bo są opóźnienia) przyczynią się do zaangażowania ludzi spoza PTG, czyli tak zwanych "sympatyków". Bo niektórzy mają wewnętrzną awersję do zrzeszania się i nie ma co liczyć, że się kiedykolwiek zapiszą...
Proszę nie traktować tego jako krytykę, bo ja piszę to z szacunku i z podziwem dla waszej pracy. Mówię tylko, że projekty się tak rozrosły, że sami w kilka osób nie zapanujecie nad tym - potrzebna jest wam pomoc i nie tylko w indeksacji.
Bronisławie, przypominam że zgodnie z Ustawą Prawo Autorskie (Dz.U. 1994, nr 24, poz. 83, z późniejszymi zmianami) prawo do korespondencji ma jej adresat. A nieznajomość prawa nie zwalnia od odpowiedzialności.Popkowicz_Bronisław pisze:Beato,
przypuszczam, że nie zdajesz sobie sprawy co zrobiłaś. Zrobiłaś rzecz podłą, ujawniłaś treść listu skierowanego prywatnie do Ciebie bez zgody jego autora. Takich rzeczy nie robi się nawet największemu wrogowi. Powinnaś ze wstydu zapaść się pod ziemię, a Ty jeszcze próbujesz polemizować. Jesteś zupełnie niewiarygodna przy takich manierach, jakie zaprezentowałaś. Mam nadzieję, że przynajmniej będzie Cię stać na jakiś gest przeprosin w stosunku do Wawrzyńca.
Bronisław
Beato, nikt nie powiedział, że naruszyłaś powszechnie obowiązujące prawo, tylko podstawowe reguły dobrego wychowaniaBea pisze:Bronisławie, przypominam że zgodnie z Ustawą Prawo Autorskie (Dz.U. 1994, nr 24, poz. 83, z późniejszymi zmianami) prawo do korespondencji ma jej adresat. A nieznajomość prawa nie zwalnia od odpowiedzialności.Popkowicz_Bronisław pisze:Beato,
przypuszczam, że nie zdajesz sobie sprawy co zrobiłaś. Zrobiłaś rzecz podłą, ujawniłaś treść listu skierowanego prywatnie do Ciebie bez zgody jego autora. Takich rzeczy nie robi się nawet największemu wrogowi. Powinnaś ze wstydu zapaść się pod ziemię, a Ty jeszcze próbujesz polemizować. Jesteś zupełnie niewiarygodna przy takich manierach, jakie zaprezentowałaś. Mam nadzieję, że przynajmniej będzie Cię stać na jakiś gest przeprosin w stosunku do Wawrzyńca.
Bronisław
Nie zgadzam się z tezą, że można kogoś obrażać po cichu, tym bardziej że debata jest publiczna, trzeba mieć trochę odwagi cywilnej żeby mówić publicznie i polemizować nie mieszając swojego rozmówcy z błotem.
Ja ze swej strony kończę ten off-topic.
Po to są prywatne wiadomości, żeby ich nadawca mógł się skomunikować z inną osobą z pominięciem forum. Czy robi to zasadnie, czy nie, nie ma totalnie żadnego znaczenia. Jeśli czujesz się obrażona przez taką wiadomość, możesz odpowiedzieć na nią autorowi.
