Pochodzenie nazwisk (cz.4)

zelmir · Post autor: **zelmir** » ndz 26 lut 2012, 15:31

Jedno i drugie jest ze sobą powiązane.

http://pl.wiktionary.org/wiki/hryć

Tomek_Wojtaszek · Post autor: **Tomek_Wojtaszek** » ndz 26 lut 2012, 15:51

Tak, ale może nie od rzeczy byłoby wspomnieć, że znaczenie, na które się powołujesz, pochodzi ze słownika wydanego w roku 1900.

http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=235&dirids=1

Nie jestem znawcą, ale pierwszy raz słyszę o takich negatywnych konotacjach, związanych z tą formą imienia.

Pozdrawiam

(-) Tomek

zelmir · Post autor: **zelmir** » ndz 26 lut 2012, 16:07

Wiem, ale jeśli ktoś to czytał to widział że na dole jest podane źródło z jakiego korzystał tłumaczący to znaczenie.
A jakie to ma znaczenie że słownik jest z 1900 roku. Etymolodzy korzystają z o wiele starszych źródeł.

kitek00 · Post autor: **kitek00** » ndz 26 lut 2012, 16:12

proszę o sprawdzenie nazwiska Chłądzik

Ewa_Szczodruch · Post autor: **Ewa_Szczodruch** » ndz 26 lut 2012, 16:21

Witam

Występują obie formy, Hryćkiewicz - starsza:

Hrycewicz, Hryćkiewicz 1590 - w grupie nazwisk pochodzących od imienia Grzegorz, notowanego w Polsce od średniowiecza ( XII w.), pochodzenia greckiego od gregorios ‘gorliwy, czuwający’.

Źródło: Kazimierz Rymut, "Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny", Instytut Języka Polskiego PAN, Kraków 1999

Tomek_Wojtaszek · Post autor: **Tomek_Wojtaszek** » ndz 26 lut 2012, 16:24

zelmir pisze:Wiem, ale jeśli ktoś to czytał to widział że na dole jest podane źródło z jakiego korzystał tłumaczący to znaczenie.
A jakie to ma znaczenie że słownik jest z 1900 roku. Etymolodzy korzystają z o wiele starszych źródeł.

Ja nie twierdzę, że nie korzystają. Nie przeczę też, że podana przez Ciebie etymologia jest słuszna, ale link do wictionary podałeś dopiero w swoim drugim poście.

Na bardziej współczesnej Ukrainie słowo "грицько" (poza zupełnie neutralną semantycznie wersją imienia), kojarzy się raczej z kimś mniej rozgarniętym i nieobytym.

Pozdrawiam

(-) Tomek

Ewa_Szczodruch · Post autor: **Ewa_Szczodruch** » ndz 26 lut 2012, 16:24

Witam

Chłądzik - od chłąd ‘nać, łodyga; żerdź’.

Źródło: Kazimierz Rymut, "Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny", Instytut Języka Polskiego PAN, Kraków 1999

kaz53 · Post autor: **kaz53** » ndz 26 lut 2012, 18:22

Hryć, Icek, Pepiczek czy Hanys to wszystko określenia osób odmiennej narodowości, z zasady lekceważące. Wszystkie pochodzą od częstych imion. Nazwiska pochodzą też często od imion, zbieżność tutaj jest przypadkowa, poza tym etymologie nazwisk są znacznie starsze od powyższych przykładów prześmiewczych określeń.
Pozdrowienia
K.Z.

Aftanas_Jerzy · Post autor: **Aftanas_Jerzy** » ndz 26 lut 2012, 21:48

voytashek pisze:Witam,

Nie czuję się na siłach, żeby potwierdzić wersję zelmira, nawiązującą do lwowskiej gwary (ani żeby jej zaprzeczyć), ale formy Hryć (Гриць) czy Hryćko (Грицько) są po prostu zdrobnieniami od ukraińskiej wersji imienia 'Grzegorz' = 'Григорій', można je więc traktować jako ukraińskie formy, analogiczne do 'Grześ', 'Grzesio'.

Pozdrawiam

(-) Tomek Wojtaszek

Witam!
Tomek ma rację. Można tutaj dodać jeszcze inne formy zdrobnienia wsł. (wschodniosłowiańskiego) - Ryć, Ryćko.
Takie i inne zdrobnienia, skrócenia, zniekształcenia (np. zgrubienia) imion były podstawą do tworzenia nazw osobowych pochodzenia chrześcijańskiego, które później utrwaliły się jako stałe nazwiska (XVIII - XIX w.) w wersjach języków narodowych (polski, ukraiński, białoruski, rosyjski, st. czeski - np. Hřehoř lub Řechoř , niemiecki - np. Greger), bez sufiksów lub z charakterystycznymi sufiksami .
Imiona chrześcijańskie: Grzegorz, Jan, Andrzej były bardzo produktywne w tworzeniu odmian nazw osobowych pochodzenia chrześcijańskiego w różnych językach.

Notowane w źródłach historycznych nazwy osobowe zastały wg zamysłu W. Taszyckiego zebrane (z podaniem dat i miejsc występowania) w Słowniku staropolskich nazw osobowych (tom I-VII). Dodatkowe informacje zawarte są w innych słownikach i opracowaniach autorów polskich, rosyjskich, ukraińskich, czeskich, litewskich, niemieckich.
Podstawowym brakiem tych słowników jest niepełna etymologia nazw osobowych występujących historycznie na ziemiach polskich. Dopiero prof. K. Rymut został inicjatorem i wykonawcą (wraz z zespołem PAN-u) opracowania "Słownika motywacyjno-etymologicznego staropolskich nazw osobowych", podzielonego (wg umownych kryteriów) na części:
1. Odapelatywne nazwy osobowe,
2. Nazwy osobowe pochodzenia chrześcijańskiego,
3. Odmiejscowe nazwy osobowe,
4. Nazwy osobowe pochodzące od etników,
5. Nazwy osobowe pochodzenia niemieckiego,
6. Nazwy heraldyczne.
Poszczególne części sa opublikowane przez Instytut języka polskiego PAN. Prace rozszerzające temat trwają.
Zamieszczane na naszym forum przez Ewę Szczodruch zwięzłe wyjaśnienia etymologii nazwisk opierają się właśnie na informacjach z tych opracowań. Alfabetycze zestawienia w jej opracowaniu zamieszczone są na stronie Stankiewiczów http://www.stankiewicze.com/index.php?kat=44
Szersze informacje uzupełniające dot. nazwisk pochodzących od imienia Grzegorz znajdują się na str 49 cz. 2 ww. Słownika oprac przez M. Malec, wyd. Pan, Kraków 1995.
Poszczególne części i inne opracowania z tej tematyki nożna kupić przez internet w Instytucie Języka Polskiego Polskiej Akademii Nauk, al. Mickiewicza 31, 31-120 Kraków. Cena cz.2 - 8.00 zł. (bez dostawy pocztą).

Aftanas_Jerzy · Post autor: **Aftanas_Jerzy** » pn 27 lut 2012, 14:36

Witam Panią Ewę!
Proszę o skomentowanie dyskusji na temat pochodzenia nazwiska Fesenko zamieszczonej w wątku
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic ... enko.phtml

magdam1221 · Post autor: **magdam1221** » pn 27 lut 2012, 23:32

Proszę o sprawdzenie nazwiska Manuszkiewicz.
Pozdrawiam.Magda

Ewa_Szczodruch · Post autor: **Ewa_Szczodruch** » wt 28 lut 2012, 05:36

Witam

Manuszkiewicz - w grupie nazwisk pochodzących od podstawy Man-, por. imiona złożone typu Manomir, imiona na Ma-, typu Maria, Emanuel, wschodniosłowiańskie Maniło, niemieckie nazwy osobowe z członem man-, typu Herman, od niemieckiej nazwy osobowej Mann ‘człowiek, mężczyzna’.

Źródło: Kazimierz Rymut, 'Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny, Wydawnictwo Naukowe DWN, Kraków 2001

mirella48 · Post autor: **mirella48** » wt 28 lut 2012, 10:39

Witam!!!

Ciekawa jestem od czego pochodzą nazwiska Bugaj i Sobczyk

Pozdrawiam
Mirosława Marciniak

Ewa_Szczodruch · Post autor: **Ewa_Szczodruch** » wt 28 lut 2012, 15:58

Witam

Bugaj 1405 - od staropolskiego bugaj ‘zakole rzeki; byk; duży chłopak’ lub od nazwy miejscowej Bugaj.

Źródło: Kazimierz Rymut, "Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny", Instytut Języka Polskiego PAN, Kraków 1999

Sobczyk 1604 - w grupie nazwisk pochodzących od imion złożonych typu Sobiesław, od zaimka sobie, niekiedy też od Sobiestian (= Sebastian).

Źródło: Kazimierz Rymut, 'Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny, Wydawnictwo Naukowe DWN, Kraków 2001

magdam1221 · Post autor: **magdam1221** » wt 28 lut 2012, 18:55

Dziękuję, jestem niezmiernie wdzięczna za informację.
Pozdrawiam, Magda Manuszkiewicz