Strona 29 z 42
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 18:46
autor: Augustynowicz_Karolina
GZZuk pisze:Wygląda raczej na Zydorowicz, a nie Żydowicz.
Chyba nie, za mało liter.
Sroczyński_Włodzimierz pisze:to jest aktu urodzenia nie akt chrztu
Dziękuję za poprawkę, zmieniłam.
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 19:06
autor: GZZuk
Gdyby był ochrzczonym Żydem, nosiłby raczej jakieś inne nazwisko, a nie Żydowicz. Jego żona raz występuje jako Helena Guzankówna, raz jako Adamówna. Może chodzi o Helenę Guzankównę, córkę Adama i Katarzyny, urodzoną w Ciachcinie w 1778 roku. Akt ślubu mógłby coś wyjaśnić.
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 19:10
autor: Janiszewska_Janka
Przepraszam, już milczę
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 19:42
autor: Augustynowicz_Karolina
GZZuk pisze:Gdyby był ochrzczonym Żydem, nosiłby raczej jakieś inne nazwisko, a nie Żydowicz. Jego żona raz występuje jako Helena Guzankówna, raz jako Adamówna. Może chodzi o Helenę Guzankównę, córkę Adama i Katarzyny, urodzoną w Ciachcinie w 1778 roku. Akt ślubu mógłby coś wyjaśnić.
Akt urodzenia Adama brata Pawła rok wcześniej
nr. 38 ma poprawne nazwisko Heleny, Guzanek. (Adam podaje nazwisko matki jako Guzanek w aktach małżeństwa.)
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 19:59
autor: henryk22
Podczas indeksacji ksiąg chrztu z XVIII w. natknąłem się na chrzty osób wyznania mojżeszowego. Zawsze przyjmowali sobie przy tym nazwiska "szlacheckie". np. Krzyżanowski, Dobrowolski. Nazwiska typu Żydek, Żydowicz nie świadczą więc o żydowskim pochodzeniu, pochodzą raczej od przezwisk.
Pozdrawiam
Henryk
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 20:06
autor: GZZuk
Forma Guzankówna jest jak najbardziej poprawna, jeśli chodzi o pannę.
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 20:11
autor: Feliks51
Porównałem wpis z aktu cywilnego z tym, co wpisano do metryk kościelnych. Proszę spojrzeć pod linkiem (po zalogowaniu):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=378323. Jest to wpis o chrzcie Adama z 24 X 1816. Nazwisko rodziców:
Żydowicz alias Zygmuntowicz ("Żydowicz" przekreślono).
Mamy też akt ślubu rodziców:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=378323. Ślub pomiędzy Jakubem Żydowów (kawalerem, urodzonym w Psurze 23 VII 1772, ochrzczonym w Kaszewie [pewnie Kaszewo Kościelne]) a Heleną Jadamówną (zapis z prejotacją j-), wdową po Bartku Dąbrowskim.
Podobnie jak inni uważam, że nazwisko "Żydowicz" nie świadczy jeszcze o takim a takim pochodzeniu - pewnie to zwykłe przezwisko, które później zostało odmienione na nowe.
Pozdrawiam
Feliks Brzezicki
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 20:23
autor: Augustynowicz_Karolina
Feliks51 pisze:Porównałem wpis z aktu cywilnego z tym, co wpisano do metryk kościelnych. Proszę spojrzeć pod linkiem (po zalogowaniu):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=378323. Jest to wpis o chrzcie Adama z 24 X 1816. Nazwisko rodziców:
Żydowicz alias Zygmuntowicz ("Żydowicz" przekreślono).
Mamy też akt ślubu rodziców:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=378323. Ślub pomiędzy Jakubem Żydowów (kawalerem, urodzonym w Psurze 23 VII 1772, ochrzczonym w Kaszewie [pewnie Kaszewo Kościelne]) a Heleną Jadamówną (zapis z prejotacją j-), wdową po Bartku Dąbrowskim.
Podobnie jak inni uważam, że nazwisko "Żydowicz" nie świadczy jeszcze o takim a takim pochodzeniu - pewnie to zwykłe przezwisko, które później zostało odmienione na nowe.
Pozdrawiam
Feliks Brzezicki
Oooo, super, pięknie dziękuję! O tych aktach jeszcze nie wiedziałam!
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: ndz 27 wrz 2020, 22:29
autor: GZZuk
Miejsce urodzenia Jakuba to zapewne Psurze koło Kutna, parafia Kutno-Łąkoszyn.
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: pn 28 wrz 2020, 09:10
autor: Sroczyński_Włodzimierz
to nie tylko kwestia poprawności, ale wskazówka
może aktu chrztu coś wniesie o wyznaniu , w którym rodzice się rodzili
na razie nic nie wskazuje na neofitów
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: pn 28 wrz 2020, 09:45
autor: Krzysztof_Wasyluk
Augustynowicz_Karolina pisze:Akt urodzenia Adama brata Pawła rok wcześniej
nr. 38 ma poprawne nazwisko Heleny, Guzanek. (Adam podaje nazwisko matki jako Guzanek w aktach małżeństwa.)
To złudzenie
W akcie małżeństwa załącznikiem był akt urodzenia/chrztu, z którego dane rodziców przenoszono do aktu małżeństwa. Czyli, nie Adam podaje, lecz w akcie urodzenia/chrztu Adama tak wpisano.
Oczywiście czasem mogło być inaczej, ale z reguły wszystkie rozbieżności w aktach małżeństw rodzeństwa wywodzą się z aktów urodzenia.
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: pn 28 wrz 2020, 15:01
autor: Augustynowicz_Karolina
Krzysztof_Wasyluk pisze:
Oczywiście czasem mogło być inaczej, ale z reguły wszystkie rozbieżności w aktach małżeństw rodzeństwa wywodzą się z aktów urodzenia.
Tu właśnie jest inaczej.

Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: pn 28 wrz 2020, 15:42
autor: Arek_Bereza
Krzysztofie,
Tu mamy i trydencką i ASC i w obu Adamów.
Ale to ta sama osoba-Guzanek a Adamówna jest przydomkiem, przezwiskiem, może po ojcu.
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: pn 28 wrz 2020, 15:49
autor: Augustynowicz_Karolina
Arek_Bereza pisze:
Ale to ta sama osoba-Guzanek a Adamówna jest przydomkiem, przezwiskiem, może po ojcu.
Zgadza się.
Re: Zmiana nazwiska Żydowicz/Żydowy --> Zygmuntowicz
: pn 28 wrz 2020, 18:06
autor: Krzysztof_Wasyluk
Znam taką rodzinę (genealogiczną), w której od 1802 we wszystkich aktach urodzeń i ślubów dzieci (kilkanaście aktów) matka zawsze była pisana z Antosiewiczów. Tylko raz, w jej akcie zgonu, po roku 1860 pojawiło się inne nazwisko rodziców, a ojciec był Antoni (pewnie Antoś). Zgłaszał zięć, który był wykształcony, pisał i zapewne nie musiał bazować na zaszłościach.
Napisałem poprzednią notkę, gdyż wszyscy wpadają w rutynę, gdzie cała treść aktu to zasługa zgłaszających, czy świadków. Tymczasem często decydują procedury, a nie rzadziej sporządzający akt. Ale oczywiście Wasze przekonania nie są moimi i możecie pozostać przy swoim zdaniu.

Nie neguję jego prawdziwości, a tylko wskazuję możliwe alternatywy.