genealodzy.pl

Dzień dobry.
Piszę właśnie podanie o udostępnienie kopert dowodowych. Jakiś czas temu interesowałam się tym tematem ale nie miałam wystarczającej liczby informacji o moich przodkach.
Jaki jest obecnie status tych teczek? Do jakiej kategorii dokumentów należą? Czy jest jakaś ustawa albo rozporządzenie, na które mogę się powołać pisząc podanie?
Będę bardzo wdzięczna za informacje.

Pozdrawiam
Justyna

Ponawiam pytanie może ktoś jest w stanie mi pomóc.

dziwisz się, że nikt nie pisze ponownie co jest w wątku?
nie wiem czy ta odpowiedź Cię zadowoli, zawsze jednak jakaś jest choć banalna - przeczytaj watek

Niedawno wyczytałam w internecie, że archiwa państwowe zalecają aby takich dokumentów nie niszczyć, tj. staroci które się zachowały. Wiem, że te dokumenty były kiedyś kat. B, to jest, po kilku/kilkunastu lub więcej latach przechowywania mogły być zniszczone w świetle prawa. Niestety, nie powiem Ci dokładnie kiedy i jak to było. Żeby ustalić, jaka to jest obecnie kat. to musisz wiedzieć, jaki urząd prowadzi sprawy repatriantów i zajmuje się ich kopertami dowodowymi (urząd miasta?????) i dotrzeć w necie do JEDNOLITEGO RZECZOWEGO WYKAZU AKT, obecnie obowiązującego dla tych urzędów.Czy aby nie z 2011 roku???? Jeśli zachowały się koperty dowodowe z dawniejszych lat, które były kat. B, a obecnie ten typ dokumentów jest kat. BE lub A to urzędnicy mają obowiązek je trzymać, uporządkować bądź przekazać do archiwum państwowego.

ee. normlanie - instrukcja kancelaryjna - kat A..zresztą w wątku linkowane

Serdecznie dziękuję za wyjaśnienie Natalio.

Nie ma za co

Czyli nie musisz już szukać, Pan Sroczyński już napisał, że kat. A, czyli materiały archiwalne (dokumenty wieczystego przechowywania), tj. pod 25 latach przechowywania w archiwum zakładowym, od chwili zakończenia sprawy, muszą trafić do archiwum państwowego, odpowiedniego "terytorialnie".

"Pan Sroczyński" napisał ponownie, bo poprzedniego wpisu (jaki innych wpisów, innych użytkowników, którzy udzielili merytorycznej informacji) czytać się nie chciało, ale głównie - dla korekty..bo akurat te mniej precyzyjnie jakoś bardziej sie upowszechniają, więc trudniej bez odpowiedzi pozostawić

Mam małe pytanie do osób które mają już doświadczenie w zdobywaniu kopert dowodowych

Mieszkam w Krakowie i tu bez problemu udało mi się wydobyć koperty(pracownica archiwum miejskiego w 10 minut przyniosła wszystko co chciałam,nie żądała opłat ani udowadniania że to moja rodzina).
To samo w Limanowej,tyle że już emailowo.
Kolejne koperty które mogą mnie interesować znajdują się niestety ponad 300 km od Krakowa,w UM Wałbrzych.
Spotkałam się tam z oporem,telefonicznie nie chcą udzielić informacji czy interesujące mnie koperty są u nich.Mówią ze do kopert ma wgląd tylko policja i inne tego typu służby I po co chcę wogóle tam zaglądać,przecież nic ciekawego w nich nie znajdę.

Na oficjalnie złożone podanie otrzymałam taką odpowiedź:
(...)Dokumentację związaną z dowodami osobistymi udostępnia się na uzasadniony wniosek złożony przez uprawniony podmiot. Stosownie do zapisów ustawy z dnia 6 sierpnia 2010 r. o dowodach osobistych (Dz. U z 2010 r., Nr 167 poz. 1131 ze zm.) do uzyskania dostępu do dokumentacji związanej z dowodami osobistymi są uprawnione:
1) podmioty, o których mowa w art. 66 ust. 3 pkt 1-12 ;
2) sądy;
3) inne podmioty - jeżeli wykażą interes prawny.

Dowodem posiadania interesu prawnego mogą być wezwania sądu, prokuratury, komornika i innych organów państwowych zobowiązujące do przedstawienia danych ,wyroki sądu oraz orzeczenia organów, których realizacja łączy się z koniecznością posiadania danych.(...)

(...)Opłata za udostępnienie danych zgromadzonych w Rejestrze dowodów osobistych w trybie jednostkowym oraz za udostepnienie dokumentacji związanej z dowodami wynosi 31 zł .(...)

Jak mogę wykazać że jestem osobą uprawnioną?Co dołączyć do wniosku(nie posiadam żadnych dokumentów że to moja rodzina poza ostatnim adresem)?
I czy od razu wnosić tę opłatę czy się wstrzymać aż dostanę wiadomość że te koperty są ?

Ja też mam pytanie w sprawie kopert dowodowych. Zwracam się z prośbą do osób, które w tym kierunku osiągnęły już jakieś sukcesy. Moja prababcia Helena Pilarska, przed wojną mieszkała w Bydgoszczy. W czasie okupacji została wraz z rodziną wysiedlona do Milanówka. Po wojnie wrócili do Bydgoszczy. Zmarła w 1954 roku. W Urzędzie Miejskim w Bydgoszczy, poinformowano mnie że u nich znajdują się koperty dowodowe z okresu gdy wydawaniem dowodów zajmowały się UM. Gdzie mogą się znajdować koperty dowodowe mieszkańców miasta Bydgoszczy powojenne wydawane przez KMO i czy osoba zmarła w 1954 roku mogła posiadać już dokument wydany przez władze PRL. Pozdrawiam.

Łuniewska_Ewa pisze:Ja też mam pytanie w sprawie kopert dowodowych. Zwracam się z prośbą do osób, które w tym kierunku osiągnęły już jakieś sukcesy. Moja prababcia Helena Pilarska, przed wojną mieszkała w Bydgoszczy. W czasie okupacji została wraz z rodziną wysiedlona do Milanówka. Po wojnie wrócili do Bydgoszczy. Zmarła w 1954 roku. W Urzędzie Miejskim w Bydgoszczy, poinformowano mnie że u nich znajdują się koperty dowodowe z okresu gdy wydawaniem dowodów zajmowały się UM. Gdzie mogą się znajdować koperty dowodowe mieszkańców miasta Bydgoszczy powojenne wydawane przez KMO i czy osoba zmarła w 1954 roku mogła posiadać już dokument wydany przez władze PRL. Pozdrawiam.

W UM Bydgoszcz powinni podać ci informację gdzie są złożone koperty wydane przez KMO.

loreii pisze:Mam małe pytanie do osób które mają już doświadczenie w zdobywaniu kopert dowodowych

Jak mogę wykazać że jestem osobą uprawnioną?Co dołączyć do wniosku(nie posiadam żadnych dokumentów że to moja rodzina poza ostatnim adresem)?
I czy od razu wnosić tę opłatę czy się wstrzymać aż dostanę wiadomość że te koperty są ?

niestety gdy urząd się uprze stajesz od ścianą i nic nie poradzisz, faktycznie taki przepis i raczej nie jesteś w stanie udowodnić interesu prawnego. Nie ma wiec sensu wpłacać żadnej kasy do czasu kiedy dostaniesz potwierdzenie że udostępnia ci dokumenty.
Na szczęście we większości urzędów są życzliwi ludzie i udostępniają bez problemów i kasy, zwłaszcza że te dokumenty tak naprawdę mają tylko wartość dla rodziny.

Loreii, jak Ci na imię?...

piszesz, że nie masz dokumentów, że to Twoja rodzina - jeśli to Twoi wstępni lub najbliżsi krewni to akty USC (zgonu, ślubu, urodzenia...) możesz zdobyć i z nimi "startować", a jeśli dalsza, to już gorzej - może jakoś przez dalszych krewnych?...

pozdrawiam,
Joanna

Maślanek_Joanna pisze:Loreii, jak Ci na imię?...

piszesz, że nie masz dokumentów, że to Twoja rodzina - jeśli to Twoi wstępni lub najbliżsi krewni to akty USC (zgonu, ślubu, urodzenia...) możesz zdobyć i z nimi "startować", a jeśli dalsza, to już gorzej - może jakoś przez dalszych krewnych?...

pozdrawiam,
Joanna

Monika

To generalnie moja mocno dalsza rodzina(babcia cioteczna oraz jej mąż).Ale teraz przypomniałam sobie że kuzyn posiada akt urodzenia swojej mamy(której matką była właśnie moja babcia cioteczna).
Czy dołączenie takiego dokumentu wystarczy ?

Witaj Moniko
Zawsze lepsze, to niż nic, ale zapewne nawet nazwisko inne (za dużo kobiet "po drodze"), więc czy taki kwit wystarczy to zależy od dobrej woli osoby, na którą trafisz. Jeśli masz dobre stosunki z tym kuzynem, to może on wystąpi? Ale z doświadczenia wiem, że to ciężko idzie ... raczej próbowałabym jeszcze telefonicznie - może trafisz na inną osobę - może jakoś zmiękczyć, ładnie poprosić, zabajerować, że spisujesz historię rodzinną i zbierasz wszelkie dostępne informacje, że to tylko na użytek rodzinny itp. Ja parę dokumentów tak nieoficjalnie zdobyłam.
Bo niestety jeśli sprawa w miarę współczesna, to ma rację eljotnes, że formalnie mają prawo Ci odmówić i koniec - i czekaj na upływ 100 lat...
Pozdrawiam
Joanna