Strona 4 z 4

Re: Worona Bartłomiej

: wt 08 sie 2023, 17:33
autor: Zbig_Kowalski
jamiolkowski_jerzy pisze:Radziłbym przejrzeć spisy parafialne parafii Turośń Kościelna z lat na lat powiedzmy 1830 1850. Nie wiem jakie spisy się zachowały,ale mam nadzieję, że ,ze jakieś są . I mieć nadzieję ,ze Bartłomiej mieszkał w parafii turośniańskiej (Buzuny?) i jest zapisany w spisach . To pozwoliłoby go i jego rodzinne powiązania doprecyzować. Może nawet rodzice Bartłomieja jeszcze żyli?
Ja nie przeglądałem Turosni ale wzorem choćby pobliskiego Juchnowca spisy powinny być zdigitalizowane i można je przeglądać w komputerach czytelni
Co do danych z Turośni to zespół w archiwum diecezjalnym jest opisany w tym dokumencie:
https://www.academia.edu/53098580/%C5%B ... %82ymstoku
podsumowanie jest na str 418. Z tego opisu wygląda, że spisy są z lat późniejszych niż 1850, ale są za to protokoły przedślubne z wielu lat;)

Ogólnie z moich doświadczeń co do umawiania się i zawartości archiwum:
Trzeba zadzwonić z pewnym wyprzedzeniem i zarezerwować miejsce, bo są 4 komputery w czytelni i czasem są wszystkie zajęte.
Czytelnia zawiera tzw. dział metryczny. Zdygitalizowane są metryki między 1865 i ostatnio chyba już 1889 (było dodanych kilka roczników w stosunku do poprzedniego roku). Te metryki są w plikach pdf i przegląda się jak z normalnego folderu. Reszta nowszych ksiąg metrykalnych jest papierowa i stoi na półkach w czytelni, gdzie można je samemu wziąć do przeglądania na stolik (do granic wyznaczonych przez RODO). Nie można robić żadnych zdjęć.
Natomiast zdygitalizowane spisy parafian są dostępne z innego interfejsu, takiego jak dla biblioteki cyfrowej gdzie trzeba je wyszukać (np po nazwie parafii). Kiedy ja byłem, nie na wszystkich komputerach ten dostęp byl aktywny, w razie potrzeby trzeba zapytać księdza, który tam zarządza. Wydawało mi się, że elektroniczne spisy również były od roku 1865 wzwyż, przynajmniej dla parafii jakie ja przeglądałem.
Starsze dokumenty są w archiwum historycznym i trzeba o nie poprosić na miejscu. Dużo zależy od stanu zachowania księgi. Chyba też nie zawsze tamta część jest aktywna, najlepiej się upewnić przy zapisywaniu, jeżeli planuje się próbę zobaczenia jakiegoś starszego dokumentu.

Re: Worona Bartłomiej

: śr 09 sie 2023, 13:00
autor: jamiolkowski_jerzy
Panie Zbigniewie
Moje aktywne kontakty z AA to były kilka lat temu, przed digitalizacja kiedy to spisy parafialne były w dziale historycznym. Zamówione papierowe księgi trafiały do czytelni.
Jak jest teraz? Nie wiem. Kluczowe pytanie - czy zasoby poszczególnych parafii w dziale historycznym zostały zdigitalizowane ? Pańskie spostrzeżenie„ Wydawało mi się, że elektroniczne spisy również były od roku 1865 wzwyż, przynajmniej dla parafii jakie ja przeglądałem” daje (zabrzmi to może paradoksalnie i „mało cywilizacyjnie” ) nadzieję , że zdigitalizowano tylko od 1865, co by się pokrywało z logiką chronologii dla działu metrycznego (cezura 1865 roku) . Czy jedną z parafii przez Pana szukanych był Zabłudów ? i znalazł Pan w komputerze czytelni AA spis (y) po 1865 roku ? Pozytywna odpowiedź na to pytanie sporo by wyjaśniła
Na wszelki wypadek Pani Wirginii radzę przed kwerenda zdzwonić do AA, do działu historycznego i zapytać o spisy parafialne z lat 1830 – 1850.

Re: Worona Bartłomiej

: śr 09 sie 2023, 20:14
autor: Zbig_Kowalski
jamiolkowski_jerzy pisze:Panie Zbigniewie
Moje aktywne kontakty z AA to były kilka lat temu, przed digitalizacja kiedy to spisy parafialne były w dziale historycznym. Zamówione papierowe księgi trafiały do czytelni.
Jak jest teraz? Nie wiem. Kluczowe pytanie - czy zasoby poszczególnych parafii w dziale historycznym zostały zdigitalizowane ? Pańskie spostrzeżenie„ Wydawało mi się, że elektroniczne spisy również były od roku 1865 wzwyż, przynajmniej dla parafii jakie ja przeglądałem” daje (zabrzmi to może paradoksalnie i „mało cywilizacyjnie” ) nadzieję , że zdigitalizowano tylko od 1865, co by się pokrywało z logiką chronologii dla działu metrycznego (cezura 1865 roku) . Czy jedną z parafii przez Pana szukanych był Zabłudów ? i znalazł Pan w komputerze czytelni AA spis (y) po 1865 roku ? Pozytywna odpowiedź na to pytanie sporo by wyjaśniła
Na wszelki wypadek Pani Wirginii radzę przed kwerenda zdzwonić do AA, do działu historycznego i zapytać o spisy parafialne z lat 1830 – 1850.
Z tego co widziałem proces wygląda tak samo, papierowa księga jest do przeglądania w czytelni po zamówieniu z działu hist. Jako dodatkowa praktyczna uwaga - przeglądanie odbywało się w rękawiczkach (dla ksiąg z półek w czytelni to nie jest potrzebne), to akurat była stara księga z XVIIIw, ale jeżeli się planuje przeglądanie tego zbioru to dobrze je mieć, bo są podobno w bardzo różnym stanie.
Co do digitalizacji pewnie priorytety są w zależności od zainteresowania i dodawanie kolejnych roczników po 1865 raczej ogarnia największy popyt odwiedzających, choć wiadomo, że najstarsze księgi dobrze by wyłączyć z przeglądania papieru, żeby ograniczyć zużycie, a zapewnić dostęp. Jednym razem słyszałem, że był plan digitalizacji Knyszyna, który ma księgi do początku XVIIIw, ale akurat jeszcze nie miałem możliwości zajęcia się tym odcinkiem;)
Z tych zdygitalizowanych ja przeglądałem parę lat z Zabłudowa (najwcześniejszy jest chyba z 1862), Bialystok (1865), Knyszyn. I jeszcze taka uwaga - wydaje mi się,że to są spisy przystępujących/gotowych do spowiedzi, czyli bez dzieci przed I komunią (~7-8lat). Są one opisane +/- w taki sposób:
1. 3.4.1 Spisy osób przystępujących do spowiedzi i komunii świętej w kościołach parafialnych dekanatu Białystok (1865): Kalinówka K., Knyszyn, Niewodnica K., Turośń K., Trzcianne, Uhowo, Jasionówka, Białystok, Goniądz, Giełczyn, Dolistowo, Zabłudów księga, ros., k. 458 wersja cyfrow
Tak że rzeczywiście najlepiej dopytać dokładnie o swoją sprawę

I na koniec co do tych spisów - przynajmniej te z lat 1860-1880, które ja widziałem to są trudne źródła do badania, pisane byly na zielonym papierze, słabej jakości, również atrament czasem bywa bardziej jak ołówek. Na moje oko mniej starannie pisane niż metryki, jak również spisy wszystkich parafian status animarum (takie jak dla Zabłudowa z 1843 i 1880r) do tego kolejność wsi w parafii potrafiła się mocno zmienić od jednego do drugiego.
Może wcześniej było lepiej, albo najlepszy byłby staranny spis animarum;)

Re: Worona Bartłomiej

: śr 09 sie 2023, 21:35
autor: jamiolkowski_jerzy
Właśnie zabłudowskie spisy status animarum sprzed 1865 miałem na myśli. Te z Zabłudowia przeglądałem w parafii bo wtedy tylko tam były. Teraz są już chyba w AA?.
Ale przykładowo Knyszyn (a kojarzy mi się jeszcze kilka parafii) był wtedy tylko w AA a ja przeglądałem księgi status animarum tej parafii sprzed 1865. To pozwala mieć nadzieję, że tak samo może być z Turośnią ,że są ale niezdiagitaliizowane . Zatem warto pytać.

Re: Worona Bartłomiej

: czw 10 sie 2023, 09:39
autor: Wirginia_Worona
Zbig_Kowalski pisze:Jako dodatkowa praktyczna uwaga - przeglądanie odbywało się w rękawiczkach (dla ksiąg z półek w czytelni to nie jest potrzebne), to akurat była stara księga z XVIIIw, ale jeżeli się planuje przeglądanie tego zbioru to dobrze je mieć, bo są podobno w bardzo różnym stanie.
Jakiego typu rękawiczek w takich przypadkach się używa?

Pozdrawiam serdecznie,
Wirginia

Re: Worona Bartłomiej

: czw 10 sie 2023, 21:32
autor: Zbig_Kowalski
Wirginia_Worona pisze:
Zbig_Kowalski pisze:Jako dodatkowa praktyczna uwaga - przeglądanie odbywało się w rękawiczkach (dla ksiąg z półek w czytelni to nie jest potrzebne), to akurat była stara księga z XVIIIw, ale jeżeli się planuje przeglądanie tego zbioru to dobrze je mieć, bo są podobno w bardzo różnym stanie.
Jakiego typu rękawiczek w takich przypadkach się używa?

Pozdrawiam serdecznie,
Wirginia
Bez obaw, nic specjalistycznego ;) Takie cieniutkie silikonowe, których pełno się wszędzie pojawiło przy okazji kowida, są w sam raz.

: czw 10 sie 2023, 21:36
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Ważne by czyste - tj sens używania jest m.in. w tym, by tymi samymi nie przeglądać - po księdze nieodkażonej innej księgi.

Re: Worona Bartłomiej

: pt 11 sie 2023, 18:53
autor: Krystyna.waw
Wirginia_Worona pisze: Jakiego typu rękawiczek w takich przypadkach się używa?
W AD Tarnów dostałam białe bawełniane