Bardzo dziękuję za odpowiedźwolenski_pipis pisze:W moim herbarzy opisana jest rodzina o nazwisku Kisieliński vel Kisieleński herbu Junosza, z dóbr Kisielany, w parafii Suchożebry w pow. siedleckim.
Właśnie ci Kisielińscy mnie interesują.
Herbarz szlachty Ziemi Łukowskiej na Lubelszczyźnie (koment
Moderator: maria.j.nie
Właśnie ci Kisielińscy mnie interesują.
Pozdrawiam
- Ania
W kręgu moich zainteresowań są przede wszystkim nazwiska z XVIII wieku i wcześniej: Dmowski (gniazdo rodowe Dmochy, Świnary), Kisieliński (Kisielany Żmichy), Lewociuk (Czeremcha), Niemirka (Niemirki), Skolimowski (Skolimów Roguziec).
- Ania
W kręgu moich zainteresowań są przede wszystkim nazwiska z XVIII wieku i wcześniej: Dmowski (gniazdo rodowe Dmochy, Świnary), Kisieliński (Kisielany Żmichy), Lewociuk (Czeremcha), Niemirka (Niemirki), Skolimowski (Skolimów Roguziec).
-
Agnieszka_Szumska
- Posty: 176
- Rejestracja: ndz 06 lip 2008, 20:43
-
wolenski_pipis
- Posty: 349
- Rejestracja: wt 05 kwie 2011, 19:42
Kwiatkowscy, wspomniani są w herbarzu. Informacje z XVIII i XIX wieku, najstarsza z 1734 r. O Staniszewskich podobnie, informacje z XVII i XVIII wieku. Najstarsza informacja z 1676 r. Z tym, że Tadeusz, sedzia kapturowy łukowski, elektor Stanisława Augusta, 1764 r., pisany jest raz jako Staniszewski, a innym razem jako Stanisławski.
Pozdrawiam - Marek Woliński
Pozdrawiam - Marek Woliński
-
wolenski_pipis
- Posty: 349
- Rejestracja: wt 05 kwie 2011, 19:42
Panie Marku,
czy w Herbarzu znajdę jakieś informacje nt. Skolimowskich o przydomku "Wnuk" ze Skolimowa Roguźca i o Dmowskich "Czyż" ze Świniar?
czy w Herbarzu znajdę jakieś informacje nt. Skolimowskich o przydomku "Wnuk" ze Skolimowa Roguźca i o Dmowskich "Czyż" ze Świniar?
Pozdrawiam
- Ania
W kręgu moich zainteresowań są przede wszystkim nazwiska z XVIII wieku i wcześniej: Dmowski (gniazdo rodowe Dmochy, Świnary), Kisieliński (Kisielany Żmichy), Lewociuk (Czeremcha), Niemirka (Niemirki), Skolimowski (Skolimów Roguziec).
- Ania
W kręgu moich zainteresowań są przede wszystkim nazwiska z XVIII wieku i wcześniej: Dmowski (gniazdo rodowe Dmochy, Świnary), Kisieliński (Kisielany Żmichy), Lewociuk (Czeremcha), Niemirka (Niemirki), Skolimowski (Skolimów Roguziec).
-
wolenski_pipis
- Posty: 349
- Rejestracja: wt 05 kwie 2011, 19:42
W I tomie herbarza opisałem rodzinę Kryńskich herbu Rogala (tekst na jednej stronie, przy bardzop małym druku), pochodzących z dóbr Krynki Rogale, w ziemi drohickiej. Bardzo dużo informacji o tej rodzinie zamieściłem w II tomie.
O Skolimowskich h. Lubicz, jest też sporo materiału, w tomie II dalsza część. Wywodzili się oni z dóbr Skolimowo: Stare, Ptaszki, Rogoziec, Cierpigorz, w parafii Mordy. Skolimowscy tam zamieszkali, legitymowali się herbami Lubicz i Radwan. Z przydonkiem Wnuk nie spotkałem się.
Pozdrawiam - Marek Woliński
O Skolimowskich h. Lubicz, jest też sporo materiału, w tomie II dalsza część. Wywodzili się oni z dóbr Skolimowo: Stare, Ptaszki, Rogoziec, Cierpigorz, w parafii Mordy. Skolimowscy tam zamieszkali, legitymowali się herbami Lubicz i Radwan. Z przydonkiem Wnuk nie spotkałem się.
Pozdrawiam - Marek Woliński
Bardzo dziękuję
Pytałam jeszcze o Dmowskich z przydomkiem "Czyż" ze Świniar.
Pytałam jeszcze o Dmowskich z przydomkiem "Czyż" ze Świniar.
Pozdrawiam
- Ania
W kręgu moich zainteresowań są przede wszystkim nazwiska z XVIII wieku i wcześniej: Dmowski (gniazdo rodowe Dmochy, Świnary), Kisieliński (Kisielany Żmichy), Lewociuk (Czeremcha), Niemirka (Niemirki), Skolimowski (Skolimów Roguziec).
- Ania
W kręgu moich zainteresowań są przede wszystkim nazwiska z XVIII wieku i wcześniej: Dmowski (gniazdo rodowe Dmochy, Świnary), Kisieliński (Kisielany Żmichy), Lewociuk (Czeremcha), Niemirka (Niemirki), Skolimowski (Skolimów Roguziec).
-
wolenski_pipis
- Posty: 349
- Rejestracja: wt 05 kwie 2011, 19:42
-
wolenski_pipis
- Posty: 349
- Rejestracja: wt 05 kwie 2011, 19:42
W nawiązaniu do przydomków, to były takie, które przez wieki przekazywane były z pokolenia na pokolenie, ale też takie, które przypisane były jedynie konkretnej osobie i wraz z nim znikały. Casami przydomek pojawia się w XVI wieku aby później zniknąć z akt, a noszony jest do dziś. Należy kierować się jednak nazwiskiem, gdyż jeden przydomek może nosić kilka rodzin, które nie są spokrewnione.
Pozdrawiam - Marek Woliński
Pozdrawiam - Marek Woliński
-
Łoza_Marek
- Posty: 37
- Rejestracja: pt 15 gru 2006, 20:36
Panie Marku,
to ciekawe co pisze Pan o przydomkach szlachty z terenu dawnej ziemi łukowskiej.
Wydaje się że były one nieprzypadkowe że np. Lipińscy mieli przydomek Wyrzykowscy itp.
Może to właśnie wskazywało że w okresie formowania się nazwisk szlacheckich licznie rozrodzone rodziny obejmując w posiadania nowe dobra przyjmowały od nazwy tych dóbr nazwiska a stare nazwisko funkcjonowało jako przydomek dla odróżnienia ich od innych rodzin zamieszkujących daną miejscowość o takim samym nazwisku odmiejscowym.
Przykłady pojawiają się również w ziemi drohickiej choćby w wywodzie szlachectwa Strusów –Ostrowskich z 1613 roku i Górskich – Żelażnickich z 1585 roku.
Podobne przykłady podaje Pan Niepiekło na swojej stronie pisząc że Niepiekłowie którzy osiedlili się w Rytelach przyjmowali nazwisko dwuczłonowe Rytel Niepiekło w dalszych latach mogło pozostać tylko Rytel?
Na forum Forgenu był poruszany temat zmiany herbów wraz ze zmianą nazwiska ale na podstawie skromnej bazy źródłowej trudno coś pewnego powiedzieć.
Moim zdaniem szlachta obejmując nowe dobra zmieniała nazwiska na nowe od nazwy dóbr ale nie zmieniano herbów .
To dlatego w tej samej miejscowości lub okolicy zamieszkiwały rodziny o tym samym nazwisku a podawały różne herby na długo przed heroldią .Heroldia to zupełnie inna sprawa.
Wspomnę o Czarnockich z Czarnot w Parafii Paprotnia ,herbarze dają im herb Lis Pan Jaszczołt pisze że najprawdopodobniej byli herbu Ślepowron a ks. Kanonik Paprocki wywodząc swoje szlachectwo podał że jego matka była z Czarnockich herbu Krzywda ,to dokument z AD w Siedlcach datowany na połowę XVIII w.
Tych przykładów nie jest dużo bo i baza żródłowa nie jest bogata lub jeszcze przebadana, dodam na koniec tylko że jeszcze współcześnie spotyka się tu dwuczłonowe nazwiska ,ja spotkałem się z nazwiskiem Rzewuski Wolski.
Pozdrawiam
Marek Łoza
to ciekawe co pisze Pan o przydomkach szlachty z terenu dawnej ziemi łukowskiej.
Wydaje się że były one nieprzypadkowe że np. Lipińscy mieli przydomek Wyrzykowscy itp.
Może to właśnie wskazywało że w okresie formowania się nazwisk szlacheckich licznie rozrodzone rodziny obejmując w posiadania nowe dobra przyjmowały od nazwy tych dóbr nazwiska a stare nazwisko funkcjonowało jako przydomek dla odróżnienia ich od innych rodzin zamieszkujących daną miejscowość o takim samym nazwisku odmiejscowym.
Przykłady pojawiają się również w ziemi drohickiej choćby w wywodzie szlachectwa Strusów –Ostrowskich z 1613 roku i Górskich – Żelażnickich z 1585 roku.
Podobne przykłady podaje Pan Niepiekło na swojej stronie pisząc że Niepiekłowie którzy osiedlili się w Rytelach przyjmowali nazwisko dwuczłonowe Rytel Niepiekło w dalszych latach mogło pozostać tylko Rytel?
Na forum Forgenu był poruszany temat zmiany herbów wraz ze zmianą nazwiska ale na podstawie skromnej bazy źródłowej trudno coś pewnego powiedzieć.
Moim zdaniem szlachta obejmując nowe dobra zmieniała nazwiska na nowe od nazwy dóbr ale nie zmieniano herbów .
To dlatego w tej samej miejscowości lub okolicy zamieszkiwały rodziny o tym samym nazwisku a podawały różne herby na długo przed heroldią .Heroldia to zupełnie inna sprawa.
Wspomnę o Czarnockich z Czarnot w Parafii Paprotnia ,herbarze dają im herb Lis Pan Jaszczołt pisze że najprawdopodobniej byli herbu Ślepowron a ks. Kanonik Paprocki wywodząc swoje szlachectwo podał że jego matka była z Czarnockich herbu Krzywda ,to dokument z AD w Siedlcach datowany na połowę XVIII w.
Tych przykładów nie jest dużo bo i baza żródłowa nie jest bogata lub jeszcze przebadana, dodam na koniec tylko że jeszcze współcześnie spotyka się tu dwuczłonowe nazwiska ,ja spotkałem się z nazwiskiem Rzewuski Wolski.
Pozdrawiam
Marek Łoza
-
wolenski_pipis
- Posty: 349
- Rejestracja: wt 05 kwie 2011, 19:42
W drugim tomie herbarza zamieszczam Czarnockich herbu Lis z dóbr Czarnoty, w parafii Paprotnia w pow. siedleckim. Nie wykluczam, że siedzieli tam tez Czarnoccy innych herbów. Wymieniam ich około 40 przydomków. Część przydomków ma charakter odimienny. Najczęściej brane jest imię zasłużonego lub wybitnego przodka. W innych przypadkach przydomek mówi o cechach jego posiadacza. Przykładowo Złemięso, świadczy o naroślach na ciele, Smrodło, o zapachu jaki wydzielał właściciel. Liczne są przydomki pochodzące od miejscowości. Moja rodzina, ma wspólne korzenie z Krasuskimi, i w XVI wieku Wolińscy, bardzo często piszą się jako Krasuscy lub używają nazwiska dwuczłonowego Woliński Krasuski vel Krasuski Woliński lub Woliński dicti (często) Krasuski oraz Krasuski dicti Woliński. Przy braku dostatecznych materiałów archiwalnych, prowadzi to do sporego zamieszania. Dwuczłonowe nazwiska w mojej rodzinie odnotowałem jeszcze w XIX wieku.
Jeśli chodzi o herby rodzin szlacheckich, to w naszej tradycji nie przywiązywano wagi do herbu. Zmieniło się to w XIX wieku przy wymogach legitymacji szlachectwa. Często potomkowie tej samej osoby legitymują się z różnymi herbami. Najczęściej wiedzę czerpali z Herbarza Niesieckiego.
Zmiana nazwisk nie była sprawą prostą. Nabycie nowych dóbr, mogło powodować nowy przydomek, natomiast czy skutkowało nowym nazwiskiem, tego nie jestem pewny. W Polsce w około 1530 r wprowadzono wśród szlachty posiadania nazwisk dziedzicznych, i ich zmiana nie była sprawą prostą. Często wymagało to zgody króla lub sejmu.
Jeśli chodzi o osoby o tym samym nazwisku, a legitymującymi się różnymi herbami, to w ziemi łukowskiej polegało to na tym, że w XIV wieku, lub nieco wcześniej, linia graniczna Rzeczypospolitej obsadzana była tzw. drobiazgiem szlacheckim, którego głównym zadaniem była obrona granic państwa. Na jednej wsi osiadło kilku dziedziców wywodzących się z różnych rodów heraldycznych. Z czasem przyjęli oni nazwisko do nazwy wsi na której dziedziczyli. Mimo tego, że mieli takie samo nazwisko, legitymowali się różnymi herbami.
Pozdrawiam – Marek Woliński
Jeśli chodzi o herby rodzin szlacheckich, to w naszej tradycji nie przywiązywano wagi do herbu. Zmieniło się to w XIX wieku przy wymogach legitymacji szlachectwa. Często potomkowie tej samej osoby legitymują się z różnymi herbami. Najczęściej wiedzę czerpali z Herbarza Niesieckiego.
Zmiana nazwisk nie była sprawą prostą. Nabycie nowych dóbr, mogło powodować nowy przydomek, natomiast czy skutkowało nowym nazwiskiem, tego nie jestem pewny. W Polsce w około 1530 r wprowadzono wśród szlachty posiadania nazwisk dziedzicznych, i ich zmiana nie była sprawą prostą. Często wymagało to zgody króla lub sejmu.
Jeśli chodzi o osoby o tym samym nazwisku, a legitymującymi się różnymi herbami, to w ziemi łukowskiej polegało to na tym, że w XIV wieku, lub nieco wcześniej, linia graniczna Rzeczypospolitej obsadzana była tzw. drobiazgiem szlacheckim, którego głównym zadaniem była obrona granic państwa. Na jednej wsi osiadło kilku dziedziców wywodzących się z różnych rodów heraldycznych. Z czasem przyjęli oni nazwisko do nazwy wsi na której dziedziczyli. Mimo tego, że mieli takie samo nazwisko, legitymowali się różnymi herbami.
Pozdrawiam – Marek Woliński