ZoSIA (NAC) i "szukajwarchiwach.pl "

dorocik133 · Post autor: **dorocik133** » wt 26 lis 2013, 08:29

Ciekawa jestem co jest ze skanami AP Piotrków Trybunalski Oddział Tomaszów Mazowiecki. Chodzi mi głównie o Jeżów, gdzie skany są do 1901, a pozostałe roczniki - mam na myśli późniejsze - puste.

Pozdrawiam
Dorota

Markowski_Maciej · Post autor: **Markowski_Maciej** » wt 26 lis 2013, 08:40

Marynicz_Marcin pisze:PS
Też od dzisiaj mam 4-dniowy ciąg próbnych matur

Połamamnia piór
Maciej

jart · Post autor: **jart** » wt 26 lis 2013, 08:43

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Arturze: a dlaczego nigdzie nie publikuj samych zdjęć? (indeksów)? toż to własnie najprostsza droga, jeśłi ogranicza nas możliwość spisania, to wstawienie wykonanych zdjęć indeksów jest najlepszą alternatywą. Użytek osobisty deklarowany w zgłoszeniu użytkownika umożliwia podzielenie się niekomercyjne z grupą znajomych (także forumowych) wykoannymi własnoręcznie zdjęciami w APie.

Ano dlatego że "AP nie pozwala". Nie znam szczegółów tego stanowiska Archiwum, więc zaproponowałem jedno z rozwiązań, moim zdaniem najbezpieczniejsze, z zachowaniem zamierzonego efektu (pomoc w poszukiwaniach).
Jeśli z "użytkiem osobistym" jest jak piszesz (a nie ma podstaw żeby Ci w takich sprawach nie ufać

) to ok, ja o tym nie wiedziałem. Poza tym moje rozwiązanie jest bardziej uniwersalne - można je adoptować w podobnej sytuacji także do innych "instytucji" - co oczywiście nie zaprzecza że dokumenty online to rozwiązanie kompletne, najlepsze i porządane jako docelowe

Sroczyński_Włodzimierz

to nie jest kwestia wiary, ale poczytania forum albo strony NDAPu
http://archiwa.gov.pl/images/stories/za ... nr%204.pdf

dpawlak · Post autor: **dpawlak** » śr 27 lis 2013, 09:59

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Użytek osobisty deklarowany w zgłoszeniu użytkownika umożliwia podzielenie się niekomercyjne z grupą znajomych (także forumowych) wykoannymi własnoręcznie zdjęciami w APie.

Niestety nie.
Nie wiem skąd tak definicja osobistego użytku? W prawie polskim jest cokolwiek inna http://pl.wikipedia.org/wiki/Dozwolony_u%C5%BCytek

Sroczyński_Włodzimierz pisze:to nie jest kwestia wiary, ale poczytania forum albo strony NDAPu
http://archiwa.gov.pl/images/stories/za ... nr%204.pdf

Ta bumaga też nic w tej sprawie nie zmienia, bo nie określa osobistego użytku w taki sposób jak przedstawia go Włodek, w żaden sposób go nie dookreśla. Należy więc przyjmować domyślnie definicję z prawa polskiego, a nie domorosłego czytacza prawa. PRzy czym prawo jak to zwykle w Polsce jest niejasne i nieprecyzyjne i interpretacji jest kilka np. co do tego czy osoby pozostające w stosunku towarzyskiego łapią się do użytku osobistego, czy też nie?
Sam przepis, a mowa pewnie o par.8 ust1 pkt.1 można interpretować na kilka sposobów i tak też go AP-y interpretują. Kluczowe jest pojęcie użytku osobistego.

Sroczyński_Włodzimierz pisze:NDAP (w zeszłym roku? a moze na początku obecnego) zniósł ograniczenia (do 85%)?
pisz do NDAPu:)

No i? Każde AP ma swój regulamin. Regulamin nie może być sprzeczny z Zarządzeniem, jednocześnie każdą zmianę regulaminu AP należy zgłaszać NDAP-owi. Par. 11.
Krótko mówiąc jeśli w regulaminie AP jest zapisany limit, to nie jest to sprzeczne z Zarządzeniem, nie zauważyłem nigdzie, by był tam zakaz stosowania limitów, natomiast co kilka paragrafów jest, że placówki mogą sobie w różnych celach wprowadzać własne (byleby niesprzeczne z Zarządzeniem) przepisy porządkowe.
Ja widzę przemożną i wielce optymistyczną chęć wyczytania z tego Zarządzenia tego czego tam nie ma (niestety). Wiele placówek AP takiej chęci ani potrzeby nie przejawia i są na prawie (znów niestety).

Piotr_Juszczyk · Post autor: **Piotr_Juszczyk** » śr 27 lis 2013, 12:09

Sam miałem odpisać odnośnie tego użytku osobistego Włodzimierzowi.
Prawo nasze jak to prawo ma różne interpretacje.Sytuacja jest mniej więcej taka:
robisz zdjęcia - wszystko jedno tak naprawdę czy w AP czy w parafii. No i masz je na swoim komputerze - to jest osobisty użytek.
Pokazujesz, zgrywasz te zdjęcia rodzinie - dalej to jest osobisty użytek.
Robisz to samo dla kolegi - to dalej będzie osobisty użytek.
Ale Twój kolega np. publikuje te zdjęcia - i tu możesz mieć problemy. Zważywszy na niską efektywność wymiaru sprawiedliwości jest to mało prawdopodobne ale możliwe.
Tak samo Ty publikujesz te zdjęcia i możesz (nie musisz) mieć problemy.
Ale publikować można na dwa sposoby:
ogólno dostępnie - bez hasła, każdy może ściągnąć - wtedy to już nie jest osobisty użytek.
ogólnie nie dostępne - z hasłem, nie każy może - wtedy to znowu osobisty użytek o ile nie:
hasło jest ogólnodostępne - wtedy to kwestia interpretacji których na dzień dzisiejszy brak
hasło było nie ogólnodostępne ale kolega ściągnął i rozpowszechnił - i znowu wracamy do kwestii mogę/nie mogę mieć z tego tytułu problemów.

Nawiasem mówiąc otrzymałem dziś odpowiedź od GIODO (swego czasu deklarowałem na forum że napiszę list odnośnie udostępniania szczątkowych danych osób żyjących nie pozwalających na ich identyfikację) np. zbiór nazwisko rocznik miejscowość.
Odpowiedź nie jest odpowiedzią na moje pytania. Ja zapytałem konkretnie czy dane takie a takie to są dane osobowe czy nie.
Nie otrzymałem odpowiedzi że: TAK lub NIE. Otrzymałem odpowiedź że zgodnie z treścią artykułu 6 ust. 1 i 3 za dane ... itd. cytat z ustawy i zero nawiązania do moich pytań albo do przykładowych danych.
Osobiście uważam że sami nie wiedzą jak zinterpretować ustawę i dlatego jedynie cytują ją zamiast na konkretne pytanie dawać konkretne odpowiedzi: jednym słowem - urzędnicy, po co nam tacy?

Bea · Post autor: **Bea** » śr 27 lis 2013, 13:18

Piotr_Juszczyk pisze:(...)
Osobiście uważam że sami nie wiedzą jak zinterpretować ustawę i dlatego jedynie cytują ją zamiast na konkretne pytanie dawać konkretne odpowiedzi: jednym słowem - urzędnicy, po co nam tacy?

Pewnie masz rację. Tylko, że ostatnio była jakaś afera i nie wolno już interpretować prawa. Prawo powinno być napisane w sposób jasny i oczywisty dla wszystkich, a nie podlegać interpretacjom. Nie wiem o co dokładnie chodziło w "aferze", bo szanowny prelegent unikał stanowczo odpowiedzi na to pytanie

ale ponoć urzędy teraz się boją udzielać interpretacji przepisów.
Było źle, a jest jeszcze gorzej....

Sroczyński_Włodzimierz

Bardzo przepraszam, że zareagowałem na informację o odmowie udostępnienia do sfotografowania pełnej jednostki w APie i wywołałem tym dyskusję w wątku o zupełnie innej tematyce.
pozdrawiam

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » wt 03 gru 2013, 21:00

dpawlak pisze:Jeśli AP Siedlce zrobi to poprzez szwa, to też zadebiutuje, na liście archiwów wciąż jednak go brakuje.

Czyli jednak debiut

wkrótce skany z Łaskarzewa bedą dostępne na szukajwarchiwach.pl

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 047#200047

Pozdrawiam,
Aneta

A.Michałowski · Post autor: **A.Michałowski** » czw 19 gru 2013, 08:53

Witam,

Nie mogę zalogować się na stronę, szukajwarchiwach.pl
czy macie podobny problem...

Pozdrawiam,

Aleksander.

dorocik133 · Post autor: **dorocik133** » czw 19 gru 2013, 10:42

Ja dzisiaj też nie.

Pozdrawiam

Dorota

Marynicz_Marcin · Post autor: **Marynicz_Marcin** » czw 19 gru 2013, 10:50

Zalogować się? To tam jest jakiś system logowania??

Mi strona normalne śmiga, a ilość skanów się nie zmieniła.

Sroczyński_Włodzimierz

działa
a liczbę skanów warto jutro wieczorem sprawdzić:)

Marynicz_Marcin · Post autor: **Marynicz_Marcin** » czw 19 gru 2013, 16:36

A czego można się spodziewać?

Może jeszcze uda mi się skorzystać z przedświątecznego prezentu (jeśli takowy będzie i w końcu coś z moich terenów zostanie dodane...).

ELADAB · Post autor: **ELADAB** » czw 19 gru 2013, 17:22

Oj joj joj !!!!!! Czyzby .... Swiety Mikolaj lub jak kto woli ..... Gwiazdor, Aniol, Dzieciatko (to na Slasku?), Pere Noël czy Died Moroz .... Kazdemu wedlug jego przynaleznosci terytorialnej i przekonan!!! Wszyscy bylismy przeciez bardzo grzeczni tegoz roku, nieprawdaz kochana braci genealogiczna?

Pozdrawiam swiatecznie z kuchni pachnacej piernikiem

Elzbieta