Rodzina we Francji - jak odnaleźć? cz.1

ELADAB · Post autor: **ELADAB** » czw 22 sty 2015, 16:25

A czy tu chodzi o te sama osobe? To jest nekrolog zony pana Gervais Kyorra.
Zreszta podchodzisz zbyt matematycznie do kwestii tak prozaicznej jak zapis imienia we Francji (np u mnie, co urzad to inaczej i nikt sie nie przejmuje, a co dopiero w nekrologu.... c'est la France

, cool ...

).

Elzbieta

vnukinga · Post autor: **vnukinga** » czw 22 sty 2015, 16:50

Dzien dobry,

zastanawiam sie czy udaloby sie odszukac akt urodzenia mojej babci (babcia zmarla w 2012 roku). Z informacji podanych przez babcie to urodzila sie ona w Gamaches w lutym 1927 roku. Jej rodzice wyjechali do Francji "za chlebem". Oprocz mojej babci we Francji urodzil sie rowniez jej brat Edward (1929) i siostra Lucjanna (1931). Ciekawe ( i przyznam, ze zabawne) jest, ze babcia przy chrzcie miala nadane imie Gilberte, jednak po przyjezdzie do Polski (ok. 1932 roku) ksiadz zapisal babcie jako Weronika, bo powiedzial, ze tak sie to imie tlumaczy!

No i zostala juz Weronika.
Moja babcia byla corka Piotra Żak i Anny z domu Rokita. Jej starsza siostra Maria (ur. ok 1915) wyszla we Francji za maz i juz tam zostala (niestety nie znam nazwiska meza), starszy brat Jozef rowniez zostal we Francji i zginal podczas II wojny swiatowej.
Nie wiem czy z tych informacji cokolwiek uda sie odtworzyc. Bylabym wdzieczna za wszelkie wskazowki dotyczace szans na odnalezienie aktu urodzenia.
Dziekuje i pozdrawiam

Kinga Vnuk

Bozenna · Post autor: **Bozenna** » czw 22 sty 2015, 17:00

Kinga,
Mozesz otrzymac akty urodzenia dzieci Piotra Zaka i Anny z domu Rokita.
Napisz list po angielsku podajac dla kazdego dziecka:
- jego rok urodzenia
- jego rodzicow + nazwisko panienskie jego matki
- podaj pokrewienstwo (babcia + jej rodzenstwo).
Wyslij na adres:
Mairie de Gamaches
Etat Civil
15 place du Maréchal Leclerc
80220 GAMACHES
France
Zalacz pusta koperte z Twoim adresem pocztowym.
Dostaniesz kopie aktow w ciagu dwoch tygodni.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

moyra777 · Post autor: **moyra777** » czw 22 sty 2015, 17:24

Bożenno, a jak mozna znalezc akt zgonu osoby, ktora zmarla w Paryzu 1996-2000? Nie mam dokladnych danych co do daty, pani nazywala sie Helena Nowicka. Wyjechala chyba przed albo zaraz po wojnie. Nie byla meżatka ale byla w zwiazku z kims.

Bozenna · Post autor: **Bozenna** » czw 22 sty 2015, 17:29

Agnieszko,
A masz dokladne dane jej rodzicow ?
Francja nie jest skomplikowanym krajem jesli chodzi o ochrone danych osobowych, ale trzeba miec jednak minimum informacji, zeby urzad stanu cywilnego wydal kopie aktu, szczegolnie tak aktualna.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

vnukinga · Post autor: **vnukinga** » czw 22 sty 2015, 17:31

Bozenno,

dziekuje bardzo! Tak zrobie jeszcze dzisiaj.

Pozdrawiam serdecznie,

Kinga

moyra777 · Post autor: **moyra777** » czw 22 sty 2015, 17:33

Tak, Bolesław Nowicki i Anna Łapińska prawdpopodobnie rodzona w Szczuczynie.

Bozenna · Post autor: **Bozenna** » czw 22 sty 2015, 17:40

Agnieszko,
Wejdz na strone internetowa Paris - Etat Civil,
Wypeln formularz i popros o kopie.
Mozesz to zrobic droga elektroniczna.
Francuski z pewnoscia znasz dobrze, gdyz mieszkasz w Montrealu.
Jesli nie bedziesz umiala odnalesc przez "google" strony internetowej "Paris Etat Civil" - pomoge Ci,
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna
P.S. W ten sposob zamawiam akty urodzenia , ale nigdy do tej pory nie zamawialam aktow zgonow. Mysle, ze dziala podobnie.

moyra777 · Post autor: **moyra777** » czw 22 sty 2015, 17:45

Dziekuje

Bożenko francuski to ja i moze parlam, ale po Quebeca Montrealskim to nadal nie za bardzo

w pracy niestety po angielsku... Bede szukac a noz widelec sie uda

Bozenna · Post autor: **Bozenna** » czw 22 sty 2015, 18:05

Agnieszka,
Jesli sie nie uda, odezwij sie do mnie,
Bozenna
P.S. kocham francuski-quebecki - jest taki uroczy.

elgra · Post autor: **elgra** » czw 22 sty 2015, 20:28

diskopolo pisze: Natomiast udało się wyemigrować jego szwagierce Wiktorii, z którą po czasie „ułożył” sobie życie … Wiem, że mieli syna Jana, nie wiadomo czy z zalegalizowanego związku. I to tyle informacji na temat rodziny …

Łukaszu
Jan mógł się urodzić pod nazwiskiem biologicznego ojca, nazwiskiem panieńskim matki lub kto wie czy nie pod nazwiskiem matki po poprzednim mężu.
Jego akt urodzenia we Francji gdzieś jest, tylko gdzie .... w którym urzędzie ?

Władysław Zimny nie pojawia się w bazie naturalizacji.

Pozostaje Ci odnaleźć w Polsce (bo łatwiej) dokumenty urodzenia (najlepiej oryginał i kopie) Władysława i jego szwagierki z nadzieją na dopisek o miejscu zgonu.
No, ale to droga dla upartych.

ELADAB · Post autor: **ELADAB** » czw 22 sty 2015, 20:53

elgra pisze:
diskopolo pisze:

Władysław Zimny nie pojawia się w bazie naturalizacji.

Elu, ale na str genealogie.com w zakladce naturalizacje jest Zimny Wladyslaw. (Nawet dwa razy, moze on i syn???). Nie wiadomo czy wogole o tych Zimnych chodzi.

http://www.genealogie.com/v4/genealogie ... nced=false

Elzbieta

elgra · Post autor: **elgra** » czw 22 sty 2015, 21:14

Moja baza to dane z lat 1900-1960

Łukasz szuka
Władysław (Ladislaus) Zimny urodził się najprawdopodobniej 12 kwietnia 1896r. w miejscowości Czudec

W ich bazie jest zakres do 1975
Wladyslaw ZIMNY date : entre 1950 et 1975, urodzony w Winowno

Oni wpisują dwa razy ta sama osobę !

Wątpię ze to chodzi o niego, bo jaki miałby interes ubiegać się o obywatelstwo w wieku 60. lat ?

diskopolo · Post autor: **diskopolo** » czw 22 sty 2015, 21:39

Drogie Elżbiety dziękuję za odpowiedzi

Wygląda na to, że będę musiał pójść drogą upartych i wybrać się do parafii i urzędów aby czegoś więcej się dowiedzieć

elgra · Post autor: **elgra** » czw 22 sty 2015, 22:51

Jurek_Plieth pisze:Proszę o pomoc osobę, która może mieć dostęp do dokumentów naturalizacyjnych (przyznanie francuskiego obywatelstwa).
Jeden z moich przodków, Józef KIJORA ur. 20 czerwca 1886 w Krzemieniewie (obecne woj. warm.-maz.) wraz z małżonką wyemigrował najpierw do Gerselkirchen (Niemcy), a następnie do Francji, do departamentu Pas-de-Calais. W Niemczech zmieniono małżonkom nazwisko na niemieckobrzmiące KYORRA i z tym nazwiskiem przywędrowali do Francji. Naturalizacja miała miejsce w roku 1934, a żona Józefa Kijora vel Kyorra występuje pod nazwiskiem SKOTZKI (zapewne w Polsce nazywała się Skocki). Zależy mi bardzo na poznaniu imienia żony Józefa Kyorra, zd. Skocki vel Skotzki. Jestem gotów ponieść ew. koszty zdobycia dokumentu niosącego taka informację, o ile oczywiście nie byłyby powalające.

Jurku,
teczki z dokumentami które składały osoby ubiegające się o obywatelstwo francuskie znajdują się w archiwum w Fontainebleau. Spóźniłeś się. Byłam tam kilka razy, ale od 1 kwietnia ub roku archiwum nie przyjmuje petentów, bo przewidują remont.

Spróbuj do nich napisać, podając dane wszystkich, łącznie z numerem dekretu, osób z bazy naturalizacji (wiem, ze na odpowiedz czekało się kilka miesięcy, a jedna osoba czekała bezskutecznie 3 lata)
Archives nationales
2 rue des Archives
77300 Fontainebleau
Téléphone : 01 64 31 73 00

Summa summarum, szybciej dowiesz się imienia pani Kyorra-Skotzki szukając w Polsce.

Nazwisko Kyorra jest w książce telefonicznej http://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches ... Express.do

http://www.genealogie.com/recherche-gen ... vil-KYORRA
Na dole z lewej Recensements Militaires pojawia się Albin, który mając 20 lat musiał zarejestrować się w wojsku.
Napisz do archiwum list klasyczny i poproś o kopie jego « fiche matricule »
podając jego dane osobowe i ze mieszkał !!! w Béthune
Archives départementales du Nord
22 rue Saint Bernard
59000 Lille
tel : 03 59 73 06 00

http://copainsdavant.linternaute.com/
To takie francuskie NK. Nazwisko wpisać na górze po prawej stronie.

Jurek_Plieth pisze: No więc Yanina, Albin i Gervin to dzieci Józefa i tej pani zd. Skocki. Następna Yanina to żona Gerwina. Wychodzi na to, że żona Józefa występuje bezimiennie

W bazie nie podają imienia zamężnych kobiet.
Z mojego doświadczenia: tam są trzy teczki naturalizacji
1. Józef, Gerwin i małoletnia Yanina
2. pani Kyorra-Skotzki - możliwe ze żona Józefa, tylko czemu nie jest w teczce męża ? Dziwne.
3. pełnoletni Albin - możliwe że syn Józefa

Masz akt urodzenia Yaniny ?