genealodzy.pl

Dzien dobry,
Czytam, czytam i nosi mnie po scianach ze zlosci.
Od wielu lat szukam mojej wlasnej teczki dowodowej.
Sprawdzilam wszystkie USC, w ktorych bylam zameldowana i archiwum w Milanowku.
Teczka przepadla jak sen zloty.
Ufff! napisalam, ulzylo mi, wybaczcie,
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

nie ustawa
kurcze jest temat na forum z linkami,
instrukcja kancelaryjna
i nie "zobligowane do przekazywania" a (po zakwalifikowanu kopert do kat "A") przechowywania wieczyście
sumienność nie polegała na wykorzystaniu możliwości brakowania:)


Bożenno: nie szukaj w USC! USC nie przechowują kopert i nigdy nie przechowywały
natomiast warto (ze względów paszportowych) zapytać IPN o zasób związany z paszportami

Teczki osobowe znajdują się w wydziale spraw obywatelskich lub meldunkowych przy urzędach powiatowych. Pozdrawiam. H.Lipińska

Wlodku,
Cala moja teczke paszportowa wyciagnelam z IPN.
Bylo tego kilkadziesiat stron i lektury, az smiech mnie bral, ale zadnej wzmianki o dowodzie osobistym, ani sladu mojego dowodu osobistego nie bylo. Nawet nie bylo jego numeru.
Jedyna nadzieja to dawny "Palac Mostowskich".
Tam sie oddawalo dowody osobiste przed wyjazdem, ale czy tam jest jakies archiwum i jak sie do niego dostac?
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

jeśli kilkadziesiąt stron to może zostały włączone do paszportowych te z teczki dowodowej i dlatego nie ma. Bo liczba "kilkadziesiąt" (o ile nie dwadzieścia kilka) robi wrażenie i chyba nie jest bardzo spotykana. Nie ma wśród nich dokumentów typu składanych do dowodu?
a nr dowodu to normalnie 0 jak było pisane nie raz - z ewidencji ludności czy to z książek meldunkowych czy też z KOMa, seria, numer, wystawca ..szczególnie swój własny;)

Wlodku,
Dokladnie 89 stron wymiany korespondencji miedzy roznymi organami wladzy, oraz na koncu wszystko pokreslone i krotkie pytanie Ministra Spraw Wewnetrznych "na jakiej podstawie prawnej odmawia sie paszportu?".
Po tym pytaniu, bez odpowiedzi zreszta, paszport mi wydano.
Nie ma sladu dowodu osobistego, ani zadnej wzmianki o nim, ani zadnego formularza dotyczacego dowodu.
Pozdrawiam,
Bozenna

No i po kilku sukcesach w docieraniu do kopert dowodowych i mnie dopadło odbicie się od ściany...
Właśnie dostałam odpowiedz na pismo w sprawie udostępnienia koperty mojej babci.
Brzmi ono tak:W związku ze złożonym wnioskiem dotyczącym udostępnienia dokumentów z koperty dowodowej Pani Smoter Zofii – Referat Ewidencji Ludności i Dowodów Osobistych dla dzielnic XIV-XVIII Wydziału Spraw Administracyjnych Urzędu Miasta Krakowa informuje, że kwestie dotyczące udostępniania dokumentów z koperty dowodowej reguluje art. 75 ustawy a dnia 6 sierpnia 2010r. o dowodach osobistych (tekst jednolity: Dz. U. z 2016r. poz. 391 z późn. zm.)

Zgodnie z dyspozycją powołanego przepisu uprawnionymi do udostępnienia dokumentów z koperty dowodowej są m. innymi inne podmioty – jeżeli wykażą interes prawny, a więc każdy kto wskaże przepis prawa materialnego, na podstawie którego jest uprawniony do żądania jej udostępnienia.

Wykazana przez Panią podstawa – poszukiwania genealogiczne – nie stanowi przesłanki do pozytywnego załatwienia wnioskowanej sprawy.

Co teraz robić ? Jak się odwołać ?

Moniko, poszukiwania genealogiczne nie są interesem prawnym tylko faktycznym. Co innego gdybyś spodziewała się odnaleźć w kopercie dowodowej informacji o nieznanym Ci majątku babci. Postępowanie spadkowe jest niezaprzeczalnie interesem prawnym. Zawsze można się czegoś domyślać w tym zakresie i poszukiwać informacji. Ale skoro już przywołałaś poszukiwania genealogiczne, to raczej zamknęłaś sobie drogę. Może inny krewny wystąpi ponownie o udostępnienie koperty?
Polecam lekturę: http://www.moremaiorum.pl/jak-zdobyc-koperty-dowodowe/

Dmytryszyn pisze:Moniko, poszukiwania genealogiczne nie są interesem prawnym tylko faktycznym. Co innego gdybyś spodziewała się odnaleźć w kopercie dowodowej informacji o nieznanym Ci majątku babci. Postępowanie spadkowe jest niezaprzeczalnie interesem prawnym. Zawsze można się czegoś domyślać w tym zakresie i poszukiwać informacji. Ale skoro już przywołałaś poszukiwania genealogiczne, to raczej zamknęłaś sobie drogę. Może inny krewny wystąpi ponownie o udostępnienie koperty?
Polecam lekturę: http://www.moremaiorum.pl/jak-zdobyc-koperty-dowodowe/

Czyli nie ma sensu odwoływanie się ?
Powołałam się na poszukiwania genealogiczne bo raz już udało mi się w ten sposób zdobyć dostęp do koperty.

Określenie "udało mi się" jest w tym przypadku, niestety, prawdziwe.

loreii pisze:

Dmytryszyn pisze:Moniko, poszukiwania genealogiczne nie są interesem prawnym tylko faktycznym. Co innego gdybyś spodziewała się odnaleźć w kopercie dowodowej informacji o nieznanym Ci majątku babci. Postępowanie spadkowe jest niezaprzeczalnie interesem prawnym. Zawsze można się czegoś domyślać w tym zakresie i poszukiwać informacji. Ale skoro już przywołałaś poszukiwania genealogiczne, to raczej zamknęłaś sobie drogę. Może inny krewny wystąpi ponownie o udostępnienie koperty?
Polecam lekturę: http://www.moremaiorum.pl/jak-zdobyc-koperty-dowodowe/

Czyli nie ma sensu odwoływanie się ?
Powołałam się na poszukiwania genealogiczne bo raz już udało mi się w ten sposób zdobyć dostęp do koperty.

Witam,
może napisz że poszukiwania genealogiczne to forma kultu pamięci o osobie zmarłej, a ty jako jedna z najbliższych osób masz obowiązek tą pamięć zachować. Wytworzone przez zmarłego dokumenty pomogą ci kultywować pamięć o nim.

Sfera uczuciowa związana z kultem pamięci osoby najbliższej może stanowić przedmiot ochrony prawnej na podstawie art. 23 i 24 k.c.
Z wyroku Sądu Najwyższego z 12 lipca 1968 r. (OSNC1970/1/18 )

Zawsze warto się odwołać. Powodzenia.

Paulina_W pisze:

loreii pisze:

Dmytryszyn pisze:Moniko, poszukiwania genealogiczne nie są interesem prawnym tylko faktycznym. Co innego gdybyś spodziewała się odnaleźć w kopercie dowodowej informacji o nieznanym Ci majątku babci. Postępowanie spadkowe jest niezaprzeczalnie interesem prawnym. Zawsze można się czegoś domyślać w tym zakresie i poszukiwać informacji. Ale skoro już przywołałaś poszukiwania genealogiczne, to raczej zamknęłaś sobie drogę. Może inny krewny wystąpi ponownie o udostępnienie koperty?
Polecam lekturę: http://www.moremaiorum.pl/jak-zdobyc-koperty-dowodowe/

Czyli nie ma sensu odwoływanie się ?
Powołałam się na poszukiwania genealogiczne bo raz już udało mi się w ten sposób zdobyć dostęp do koperty.

Witam,
może napisz że poszukiwania genealogiczne to forma kultu pamięci o osobie zmarłej, a ty jako jedna z najbliższych osób masz obowiązek tą pamięć zachować. Wytworzone przez zmarłego dokumenty pomogą ci kultywować pamięć o nim.

Sfera uczuciowa związana z kultem pamięci osoby najbliższej może stanowić przedmiot ochrony prawnej na podstawie art. 23 i 24 k.c.
Z wyroku Sądu Najwyższego z 12 lipca 1968 r. (OSNC1970/1/18 )

Zawsze warto się odwołać. Powodzenia.

Dziekuje.
Jutro zadziałam z pismem.Albo tam zadzwonię,może w rozmowie będą bardziej skłonni do współpracy... To ostatnia koperta która pozostała mi do przeglądnięcia i łatwo im nie odpuszczę

Możesz też spróbować napisać, że w uzupełnieniu wniosku informujesz, że zawartość koperty dowodowej jest niezbędna do celów rodzinno-spadkowych. Mnie ten tekst podpowiedziała Pani z ZUS.
Pozdrawiam
Dorota
http://genealogiczneprzypadkidoroty.blogspot.com/

No i jestem po rozmowie z panią kierownik referatu który wydał powyższą decyzję.
Pani bardzo miła ale taka od A do Z.Nie ma podstawy do udostępnienia koperty.Ani ten przepis https://mswia.gov.pl/pl/sprawy-obywatel ... PESEL.html ani to "Sfera uczuciowa związana z kultem pamięci osoby najbliższej może stanowić przedmiot ochrony prawnej na podstawie art. 23 i 24 k.c.
Z wyroku Sądu Najwyższego z 12 lipca 1968 r. (OSNC1970/1/18 )"

Nie ma podstaw i już

Hmm, jeśli zadowolisz się wyłącznie kopiami zdjęć z tych kopert, zapytaj telefonicznie, czy istnieje choćby możliwość ich uzyskania. Mnie tak się udało skruszyć urzędniczkę okopaną na swoim stanowisku. Co prawda zdjęcia, które uzyskałem, miałem już w kolekcji, ale to pokazuje, że jednak się da.
W przypadku reszty dokumentów z koperty, pozostaje czekać na to, aż zostaną przekazane do archiwum