Jak uzyskać kserokopię akt USC (komentarz)

[Sroczyński_Włodzimierz]

i to nie będzie ostateczne, ot wykazanie, że poprzednie stwierdzenia (pozwalające na odmowę dostępu) były błędne, ale nie określające wyraźnie, że w każdym przypadku (kwestia prowadzenia i stanu zachowania) musi być udostępnione i w jakiej formie (księga, kopia)..choć to niby oczywiste:(
no poczekajmy na publikacje

[awdochin]

(kwestia prowadzenia i stanu zachowania)

Czy na odmowę ze względu na "stan zachowania" - istnieje jakiś manewr na dalsze postępowanie z urzędnikiem ? Ktoś bezstronny może sprawdzić faktyczny stan księgi, by zanegować opinię kierownika USC ?

Pozdrawiam
Lesław

[Sroczyński_Włodzimierz]

kier. USC w każdej decyzji (a odmowa udostępnienia jest decyzją w rozumieniu kpa) musi podać środek odwoławczy
musi po rygorem prostym - uwalić decyzję bez informacji do kogo od niej można się odwołać to banał

w tym wypadku wojewoda, a merytorycznie - nad zasobem USC właściwy AP sprawuje opiekę i to nie jest teoria (mam opinie. zestawienie APowskiego nadzoru dot. stanu zachowania ksiąg przechowywanych w USCach podległych.. z nie jednego APu:)

dodatkowo:
- jeśli stan techniczny (czyli "do konserwacji" nie "bo udostępniania zużywa") jest taki, że uniemożliwia - to księga ma iść do konserwacji (budżety do prześledzenia - są! może nie jakieś powalające ale w województwach są)
- przypominam, ze udostępnienie wg ustawy archiwalnej , to nie musi być "wydanie księgi" - są przewidziane ustawą różne formy (*tak jak USC zmuszały proboszczów w latach do przepisywania ksiąg , tak teraz USC..np w porozumieniu z APami czy MKiDN, MCyfr, MSWiA..moga wytworzyć kopie i część z nich (tę, która nie zawiera danych osobowych) udostępniać czy publikować (udostępnienie to określonej osobie)

[Sroczyński_Włodzimierz]

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A10211B010
"SENTENCJA
Dnia 22 stycznia 2019 roku Naczelny Sąd Administracyjny w składzie: Przewodniczący: sędzia NSA Barbara Adamiak /spr./ Sędziowie sędzia NSA Robert Sawuła sędzia del. WSA Jakub Zieliński Protokolant starszy inspektor sądowy M. S. po rozpoznaniu w dniu 22 stycznia 2019 roku na rozprawie w Izbie Ogólnoadministracyjnej skargi kasacyjnej I. H. od wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 13 lipca 2016 r. sygn. akt IV SA/Wa 868/16 w sprawie ze skargi I. H. na decyzję Wojewody M. z dnia 12 lutego 2016 r. nr ... w przedmiocie odmowy udostępnienia aktów stanu cywilnego 1. uchyla zaskarżony wyrok i przekazuje sprawę do ponownego rozpoznania Wojewódzkiemu Sądowi Administracyjnemu w Warszawie; 2. zasądza od Wojewody M. na rzecz I. H. kwotę 750 (siedemset pięćdziesiąt) zł tytułem zwrotu kosztów postępowania kasacyjnego."

[jurekzur]

Brawa dla P. I H
Pewnie poczekamy znowu ze dwa lata na ciąg dalszy

[Gadecki.Bogusław]

Witam,
a czy ktoś jest zorientowany o jaki USC chodzi w tej sprawie ?

Sam miałem kilkakrotnie różne przepychanki z kierownikami USC , kończyło się jednak zawsze dla mnie szczęśliwie, na zasięgnięciu opinii radców prawnych danego urzędu i jakoś wszyscy dochodzili do wniosku ,że można wiadome akty udostępniać , fotografować itd.
Jednak w tym przypadku znalazł się cały szereg ludzi kompetentnych inaczej , aż trzeba było dotrzeć do NSA?
Ileś lat w plecy ,
Jurek pisze , że jeszcze poczekamy ze dwa lata.
Zdarzały się już nieraz takie sytuacje, po takich wyrokach instytucje już nie czekały na ponowne rozstrzygnięcie WSA , tylko szły po rozum do głowy i działały zgodnie z prawem .
Jestem ciekaw , czy tegoż kierownika stać było na jakąś refleksję .
I chętnie bym to sprawdził.
pozdrawiam
Bogdan

[Sroczyński_Włodzimierz]

Piaseczno
a propos itd - gdzie te zdjęcia możemy zobaczyć?:)

[jurekzur]

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A10211B010
Jest uzasadnienie, czekamy na ciąg dalszy

[Robert1]

NSA dość jasno stwierdził, że jeśli celem jest publikacja zdjęć w Internecie, to USC powinien odmówić. Nawet jeśli chodzi o metryki ślubów i zgonów sprzed 80 lat.

[Sroczyński_Włodzimierz]

bzdura
Stwierdził, že to inny podmiot i jeśli by wystapił to powinno być oddzielnie badane.
W praktyce: nie powinno być we wniosku w ogóle poruszane

[Heropolitanska_Izabela]

NSA orzekł, że fakt umieszczenia w jednej „fizycznej” księdze ksiąg urodzeń, małżeństw i zgonów nie oznacza, że wszystkie te księgi podlegają udostępnieniu po 100 latach. Księgi małżeństw i zgonów winny być udostępnione po 80 latach. Ważne jest także podkreślenie, że USC nie może powoływać się na trudności techniczne związane z udostępnieniem.
Wystąpię teraz do USC o udostępnienie mi tego nieszczęsnego aktu małżeństwa mojej prakrewnej, od którego wszystko się zaczęło. Też jestem bardzo ciekawa jego reakcji.
Niewątpliwie na ponowne rozpatrzenie sprawy przez WSA w zakresie określonym przez NSA niewątpliwie trzeba będzie znowu czekać.
Izabela Heropolitańska

[Robert1]

bzdura
Stwierdził, že to inny podmiot i jeśli by wystapił to powinno być oddzielnie badane.

Aha. To dlaczego dodał to zdanie?

Można w takim zakresie wywieść okoliczności, które godzą w określonych sytuacjach w ochronę dóbr osobistych osób żyjących.

[Sroczyński_Włodzimierz]

np z dpk. zbiorowych gdzie są podania o odpisy
nie ma znaczenia zresztą
bardziej pomijalne niż znaczenie FAKTU udostępniania AU żyjących kilkuset ponadstulatków przez APy

pytanie nie było czy kier USC może dać, ale czy może odmówić
i to z konkretnego powodu: zszycia razem ksiąg USC czy innych technicznych
nie może..jak na dziś , ma techniczne problemy rozwiązać tak jak APy to muszą robić

[awdochin]

Jako osoba żywotnie zainteresowana uzyskaniem dostępu w USC (z możliwością fotografowania) do metryk spełniających warunki 80/100 lat, a nie bardzo zorientowana w całym tym prawnym wywodzie. Czy Wyrok NSA - II OSK 417/17 - jest już odpowiednim argumentem, aby "wymachiwać nim" przed kierownikiem USC ?

Dziękuję za radę
_________________
Z uszanowaniem
Leszek

[TJerzy]

Proszę o wytłumaczenie mi podstawy prawnej,która jest podana w załączonej odpowiedzi z USC.
W swoim wniosku prosiłem o wykonanie kserokopii aktu zgonu osoby,która jest moim przodkiem w linii prostej. Podałem nr aktu/1919 i uzasadnienie,że akt zgonu jest mi potrzebny do uzupełnienia dokumentów drzewa genealogicznego rodziny. Przed wysłaniem wniosku uzyskałem telefoniczną informację,że księga jest ale sprawdzą czy mogą mi ją udostępnić. Zdziwiło mnie to nieco,bo otrzymałem kilkadziesiąt kserokopii z AP i USC i nigdy nie musiałem niczego udowadniać ani fotografować.
Pozdrawiam.Jurek.
Szanowny Panie,
W odpowiedzi na Pana zapytanie, wyjaśniam co następuje. Zgodnie z art. 130 ust. 5 ustawy z dnia 28 listopada 2014r. Prawo o aktach stanu cywilnego (Dz.U. z 2018r., poz. 2224 ze zm.) osobie uprawnionej do otrzymania odpisu można umożliwić nieodpłatnie wykonanie fotokopii aktu stanu cywilnego sporządzonego w księdze stanu cywilnego prowadzonej przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, jeżeli jej wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego. W tym celu proszę zgłosić się do tutejszego USC z własnym aparatem fotograficznym w celu wykonania fotokopii.
Osobą uprawnioną do wykonania fotokopii, zgodnie z art. 45 w/w ustawy jest małżonek, wstępny, zstępny, rodzeństwo, przedstawiciel ustawowy, opiekun, osoba, która wykaże interes w tym interes prawny, sąd, prokurator, organizacje społeczne, jeżeli jest to zgodne z ich celem statutowym i przemawia za tym interes społeczny oraz organy administracji publicznej, jeżeli jest to konieczne do realizacji ich ustawowych zadań. W związku z powyższym, proszę o podanie stopnia Pana pokrewieństwa do osoby zmarłej.
Z-ca Kierownika USC
Mińsk Mazowiecki

moderacja (elgra)
Moderatorzy będą wdzięczni za przestrzeganie Regulaminu:
IV. Prowadzenie dyskusji.
1. O czym należy pamiętać przed wysłaniem wiadomości na Forum.
Zanim zapytasz, sprawdź czy temat nie był już na forum poruszany i czy odpowiedź na Twoje pytanie już nie padła.