Strona 40 z 120
: ndz 27 lip 2014, 22:18
autor: Sawicki_Julian
Witam Ewa, dlaczego pisał ksiądz dwie daty, domyślam się ze choć było po polsku pisane ale w zaborze rosyjskim. Czyli ta pierwsza data to kalendarz tz. Juliański bo od Juliusza Cezara się zaczyna z przed 44 roku p.n.e., a taki właśnie kalendarz obowiązywał w cerkwi w Rosji. Ta druga data to jest ten nowy kalendarz gregoriański, który mniej więcej od papieża Grzegorza obowiązywał od roku 1550 i to jest polski kalendarz, który po wyjściu Polski z zaborów od 1918 r. jest nadal w Polsce jako jeden z przesunięciem od ruskiego do przodu o 13 dni ( nawet dzisiaj po 2000 r.). Czyli w tym przypadku pisze dnia 30 sierpnia ( to po rusku ) i w latach po 1800 jest ten nasz po polsku kalendarz popchnięty o 12 dni i mamy datę 11 sierpnia, bo miesiąc lipiec ma 31 dni. Moim zdaniem jeśli jest miejsce to pisać tak ; dnia 30.07 / 11.08, albo pisać jako ułamek, na górze np. to po staremu, a pod kreską to co po nowemu, albo tyko to co po polsku, czyli 11 sierpnia 1835 r. w tym przypadku ; pozdrawiam - Julian
: pn 28 lip 2014, 06:04
autor: jamiolkowski_jerzy
Problem w tym, że wtedy jeszcze w zaborze rosyjskim nikt dwóch dat nie pisał. Ja przynajmniej z takim przypadkiem się nie spotkałem. Czemu akurat w sieradzkiem ksiądz uznał za stosowne przypomniec ,że poza obowiazującym kalendarzem gregoriańskim (oficjalnie od 1582 roku) był także inny starego stylu? Oto jest istota problemu który wynika z tego dokumentu.
Ciekawe byłoby wyjaśnienie takiego sieradzkiego fenomenu. Ale może sie mylę, może było to zjawisko powszechniejsze? Czy ktoś zna podobne przypadki zapisu dwóch dat w innych parafiach . Oczywiście przed powstaniem styczniowym.
Pozdrawiam
: pn 28 lip 2014, 07:24
autor: Sawicki_Julian
Witam Jerzy, takie metryki po powstaniu listopadowym ( 1830-31 ) trafiają się w okolicy Sandomierza i i w samym Świętokrzyskim, czytałem je, ale z jakich parafii nie brałem tego pod uwagę. Według mnie to niektórzy Polacy byli przychylni Rosji, myślę ze tak jak płakali po Stalinie śmierci w dniu 5 marca 1953 roku, pewnie ze strachu, lub z niewiedzy ; pozdrawiam - Julian
: pn 28 lip 2014, 08:12
autor: jamiolkowski_jerzy
Zbyt pochopnie czas wprowadzenia podwójnych zapisów okresliłem na po powstaniu styczniowym. Na samej "pamięci" (bo tak mi sie zdaje) w moim wieku lepiej juz nie polegac. Sprawdziłem metryki ze swoich stron, na Podlasiu zaczęto tak zapisywac mniej więcej od 1845 roku. Widać był to proces kroczący. Przepraszam za robienie zamieszania i mimowolne dezinformowanie.
Pozdrawiam
: pn 28 lip 2014, 08:39
autor: Sawicki_Julian
Jerzy nikt tu się nie obraża i nie widzi błędu, wszyscy tu się uczymy tego (choć też na emeryturze, świadczenia z początku - od 13 lat ), co nas powinni nauczyć w swoim czasie. Ale ważne by na końcu było wspólnymi siłami wyjaśnione tym co pytają, a ze to czyta cały świat ( ci co umieją po polsku ) to już nasza głowa w tym, by nie było to podważalne i prawdziwe ; pozdrawiam - Julian
: śr 30 lip 2014, 11:08
autor: Multipio
Szanowni Państwo
Bardzo proszę o pomoc w odczytaniu.
1. Antonius de ... ?
2. Francisca ... romana? nie jestem pewien tego 2 imienia ?
3.Josephus Calasanctius ? Kim był owy Józef czy to jakiś swięty ?
4. Thomas Laurentius ? nie jestem pewien 2 imienia ?
5. Franciscus Adalbertus ? również nie jestem pewien 2 imienia ?
http://zapisz.net/images/248_alwernia_1.jpg *
Mogę liczyć na jakąś pomoc ?
Mam ponad 200 takich sytuacji problematycznych a może i nawet z 400 i chciałem je tu wklejać po kolei.
To jest dość mała liczba w porównaniu do blisko 13 000 zanotowanych w tym czasie.
Indeksuję jedną z parafii lata 1797 - 1880
Nie wiem czy napisałem to w dobrym miejscu jeśli nie to proszę mnie skierować gdzieś gdzie ktoś dość szybko będzie umiał mi pomóc.
Proszę o pomoc.
* (moderacja wstawionego zdjęcia, które rozciąga Forum) m.j.n
: śr 30 lip 2014, 15:09
autor: Agnieszka_Wójcik
: śr 30 lip 2014, 16:51
autor: Multipio
Dziękuje bardzo za pomoc.
http://zapisz.net/images/170_oklesna_1.jpg *
1 Przypadek metryka pochodzi z 1807 roku
Chciałem się zapytać jak indeksować w takim przypadku.
Nie jest zaznaczona ani płeć ani wyznanie ?
Nie jest również oznaczone że są to bliźniaki ? Najprawdopodobniej są ponieważ wskazuje na to choćby ta sama data. Posiadam wiele podobnych wpisów z początku XIX wieku gdzie nie oznaczano bliźniaków pomimo tego że data chrztu dzieci jest taka sama Ci sami rodzice oraz te same numery domów.
2. Przypadek Proszę o pomoc w odczytaniu nazwiska Marianny.
Następnie dałem w powiększeniu jakiś zapis nie wiem czy to ma wpływ na metrykę ?
3. Przypadek Podobnie jak w 1. mamy znów prawdopodobnie bliźniaków tylko że jeden jest na końcu jednej strony natomiast 2 rozpoczyna następną stronę. Proszę o komentarz.
* (moderacja wstawionego zdjęcia, które rozciąga Forum) [m.j.n]
: śr 30 lip 2014, 16:57
autor: Rutar
Witam,
Mam prośbę o upewnienie się co do nazwisk matek dzieci:
akt 193 Knoefflor? Knoesslor?
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1185&y=308
akt 452 Cobel? Eobel?
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 226&y=1184
Pozdrawiam
Rutar
: śr 30 lip 2014, 18:49
autor: Komorowski_Longin
193 - czytam Knoeffler
452 - czytam Cobel
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/cobel.html
Longin
: śr 30 lip 2014, 19:10
autor: Rutar
Dziękuję za pomoc Longinie
Pozdrawiam,
Rutar
: śr 30 lip 2014, 19:44
autor: Agnieszka_Wójcik
@Multipio , przepraszam że posługuję się twoim nickiem lecz nie podałeś imienia ...
Nie jestem co prawda autorytetem w tym temacie bo indeksowałam jak do tej pory metryki nieco późniejsz , lecz przeglądając wielokrotnie podobne akta [szukając własnych przodków] i patrząc na wstawione przez ciebie skany nasuwają mi się nast. wnioski :
1. *płeć określiłabym na podstawie imion ,
*wyznanie jeśli nie ma innej adnotacji takie jak w indeksowanej parafii ,
*bliźnięta - często i w aktach póżniejszych napotykałam sytuację gdy ksiądz tworzył dwie odrębne metryki - samemu więc trzeba to rozstrzygnąć na podstawie dostępnych danych , jak zrobiłeś to w powyższym przypadku
2 Marianna Żmijewszczonka
3. dokładnie ta sama syt. jak w p.1
: śr 30 lip 2014, 20:24
autor: Multipio
Ponownie bardzo dziękuje.
Nazywam się Piotr

miło mi ;D
Myślę iż tak właśnie zrobię jeśli chodzi o punkt 1.
Zamieszczam kolejne dane których nie jestem do końca pewien bądź nie wiem jak to odczytać:
http://zapisz.net/images/832_por_ba_pod_e.jpg *
Przypadek:
1. Agnes Politiana ? to jakaś święta ?
2. Josephus Gu ...? Wiem że to jakiś Święty
3. Boniphatius ? Bonifacy taki dziwny zapis ?
4. Henricus nie wiem czy to drugię imię czy oznaczenie że to Żyd bardzo proszę o pomoc w odczytaniu rodziców
5. Rudolfus ? Rudolf ? znów inny zapis Rudolphus
6. Franciscus ? nie jestem pewien
7. Augustyn ? nie jestem pewien
* moderacja wstawionego zdjęcia, które rozciąga Forum (
m.j.n)
: śr 30 lip 2014, 20:48
autor: Jol_Kla
1. Agnieszka z Poitiers (zm. przed 589) – zakonnica (?)
2. Josephus Guliemus - Józef Wilhelm
3. Boniphatius - Bonifacy (ph czytasię f)
4. Henryk Żyd, rodzice też żydzi - Berek Fromer i Jenta (nazwiska nie jestem pewna)
5. Rudol(ph/f)us - Rudolf
6. Franciszek (łac)
7. August
Jola
: pn 04 sie 2014, 15:52
autor: Multipio
Pomoże ktoś z tym się uporać ?
http://zapisz.net/images/792_por_ba_nota_10.jpg *
1.Josephus Fridericus ... Proszę o odczytanie nazwiska i danych rodziców. Dziecko jest oznaczone jako nie katolik. Nie mam pojęcia czemu.
Najpierw było tak a później skreślono.
2. Chodzi mi o zapis w 2 rubryce (gdzie wpisywano numer domu)
Metryka pochodzi z 1809 roku. Czy może to świadczyć o urodzenie 4 marca 1803 roku ?
3. Antonius Paulus ... Casimirus ? Abba? może Abbas ? Do czego to się może tyczyć ?
Może do św. Antoniego Opata (wielkiego)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Antoni_Wielki
Data być może na to wskazuje 16 Styczeń a 17 jest Wspomnienie wyżej wymienionego Antoniego ?
* moderacja wstawionego zdjęcia, które rozciąga Forum (
m.j.n)