Forum Polskiego Towarzystwa Genealogicznego
http://forum.genealodzy.pl/
Dobry Wieczór,Mciemala pisze:Dzień dobry,
Pan Bernard Hirszberg występujący w dokumencie z 26 sierpnia 1795 roku dotyczącym Żarnowca, jako dóbr duchownych jasielskich kurator.
https://imgur.com/a/DRN3y
Pozdrawiam
Michał Ciemała
Pani Kasiu,Kasia_Marchlińska pisze:.. z Józefą Hirszberg. Tego Franciszka pełne nazwisko to Franciszek Szwarcenberg-Czerny h. Nowina - identyfikator w bazie p. Minakowskiego wielcy.pl = (ID: sw.756676).
pozdrawiam,
Joanna Marchlińska
Dobry Wieczór,MP1982 pisze:Dzień Dobry,
kilka dni temu przypadkiem natrafiłem na przedwojenną rozprawę doktorską Józefa Franka pt. "Dzieje placówki Jezuickiej w Cieszynie w okresie kontrreformacji". Czytając lekturę zauważyłem, że na końcu pracy autor zamieścił Spis protektorów sodalicji uczniów z lat 1731-1782. Wśród nich znalazł się m.in. Jan Hirschberg /1/. Powyższa lista została opracowana na podstawie Albumu Sodalicyjnego (Album Latinae Sodalitatis Teschinii) ze zbiorów Książnicy Cieszyńskiej. W źródle natrafiłem na wpis Joannes Hirschberg Secretarius Senioris provinciae /2/ charakterem pisma tożsamym dla znanego już Johanna Hirschberga, c.k. komisarza cyrkularnego rzeszowskiego i przemyskiego z lat 1787-1802 (proszę porównać podpis z tymi zamieszczonymi w poprzednich postach). Cieszyński konwent jezuitów podlegał pod prowincję czeską SJ z centralą w Pradze (Clementinum). Zakon skasowany został w 1773 r., pierwszy wpis poświadczający obecność Hirschberga w Rzeszowie pochodzi z 4 grudnia 1777 r. - chyba wszystko zaczyna nabierać (nowego) sensu.
Pozdrawiam,
Michał P.
/1/ https://www.sbc.org.pl/dlibra/publicati ... t?ref=desc - s. (PDF) 306-307 (w książce: 300-301)
/2/ https://www.sbc.org.pl/dlibra/publicati ... t?ref=desc - s. (djvu) 41 (pierwszy wpis na górze)
Niekoniecznie musiało tak być. Johann Hirschberg w Schematyzmie galicyjskim za 1780 r. wymieniony został z predykatem "von Habenschwert" (oryginalny zapis w wydawnictwie: P. Jan Hirsperg a Halbesschwerd). Ignaz Anton Hirschberger z Frysztatu nigdy z powyższym przydomkiem wzmiankowany nie był. Przypuszczam więc, iż powstanie w/w predykatu miało swoje korzenie w czasach, gdy Johann był osobistym sekretarzem Rudolpha Ignaza Cselesty. Być może miało to na celu odróżnienia go właśnie od rodziny frysztackich Hirschbergerów. Wydaje się też, że ci ostatni przed pojawieniem się na Śląsku Cieszyńskim mieszkali w Ołomuńcu (odsyłam do ołomunieckich rzk ksiąg metrykalnych z zasobu ZA Opava).MP1982 pisze:Z przedstawionych powyżej informacji wynika więc, że Johann Hirschberg przed przybyciem do Rzeszowa był osobistym sekretarzem w/w Rudolpha Igna(t)za Cselesty. Najprawdopodobniej też jego ojcem był Igna(t)z Anton Hi(e)rschberg(er) z Frysztatu koło Karwiny (niem. Freistadt), przełożony kancelarii hrabiego Nikolausa v. Taaffe.
Niekoniecznie. Kilka dni temu w Morawskiej Bibliotece Ziemskiej zamówiłem digitalizację Neuer Troppauer Titular- und Wirtschafts Calender (...) Auf das Jahr 1776, licząc, że znajdę tam wzmiankę dot. Johanna Hirschberga jako sekretarza cieszyńskiego starszego krajowego, barona Rudolpha Ignaza Cselesty. Skan w formie PDF-u otrzymałem dzisiaj. Nadzieje jednak na odnalezienie J. Hirschberga okazały się płonne. Na kartach wydawnictwa próżno go szukać, co mogłoby wskazywać, że, owszem, był sekretarzem, ale innego Seniora Prowincji? Którego? Tego, który w tym czasie również przebywał w Cieszynie. Jedynym takowym był... książę Albrycht Radziwiłł, starosta rzeczycki, który przez kilka lat (z przerwami) mieszkał nad Olzą wskutek uwikłania się w Konfederację Barską. Polsko-litewski magnat na obczyźnie, odcięty od podległych urzędników na ziemiach dzisiejszej Białorusi, potrzebował asystenta - kogoś, kto będzie załatwiał za niego całą "czarną robotę", reprezentował interesy, prowadził "kancelarię", umawiał na spotkania, etc. Czy tego typu osobą dla ks. A. Radziwiłła był wtedy właśnie Johann Hirschberg?MP1982 pisze:Z przedstawionych powyżej informacji wynika więc, że Johann Hirschberg przed przybyciem do Rzeszowa był osobistym sekretarzem w/w Rudolpha Igna(t)za Cselesty.
Pozdrawiam,
Michał P.
