genealodzy.pl

Małgorzato,
dziękuję za info.
Mam problem z uzyskaniem dwóch aktów urodzenia z 1913 i 1914 sióstr mojego dziadka. Panie z USC wskazują, że muszę udowodnić interes prawny by je otrzymać Czy po upływie ponad 100 lat od narodzin mają prawo tego żądać?

Nie mają.

Na poprzednich stronach w tym temacie można o tym poczytać.

Małgorzata_Kulwieć pisze:Podać, że bez tego dokumentu nie da się załatwić jakiejś sprawy urzędowej. To już znajomy musi wiedzieć jakiej. Np. dostępu do grobu, albo dowiedzenia się czy po kimś można dziedziczyć, lub cos takiego...

USC po konsultacji z prawnikiem, który współpracuje z gminą odmówił wydania dokumentu pomimo, że znajomy udowodnił pokrewieństwo w linii bocznej i napisali, że nie widzą żadnego interesu prawnego, a jesli takowy istnieje należy go udokumentować..... obsługa urzedu jest średnio miła.....

poza tym znajomy nie jest polakiem.

czy zatem ja, jako polski obywatel, mam prawo otrzymac odpis lub ksero tego dokumentu powołując się, że minęło 80 lat i on powinien być udostępniony każdemu zainteresowanemu?


Ksiądz z parafii, gdzie mógłby się ten dokument w innej księdze znajdować zasłania się RODO i mówi, że nie ma czasu na takie rzeczy.....

jeśli Ty nie masz czasu, żeby przeczytać wątek to proboszcz ma mieć czas?

Sroczyński_Włodzimierz pisze:jeśli Ty nie masz czasu, żeby przeczytać wątek to proboszcz ma mieć czas?

???

Wątek przeczytałem po tym jak mój post ktoś przekierował w te miejsce. Spokojniej proszę
nie pisałem o proboszczu tylko o księdzu z tej parafii. Nie wiem kim on tam jest

ależ ja jestem spokojny
nawet po informacji, że napisałeś gdzie indziej (założyłeś nowy?) przed przeczytaniem tego

Niczego nie trzeęba udowadniać, bo i nawet nie wszystko udowodnić by się dało.
Ja potrzebowałam wielu różnych dokumentów, często nawet obcych ludzi, aby móc rozpocząć procedurę " przejmowania" grobu na cmentarzu na Litwie. I jak miałabym udowodnić, że chcę ... ?
Najpierw zebrałam różne akty i metryki, zanim mogłam zacząć procedurę udowadniania na Litwie, że mam prawo się starać.
A księdza należałoby pouczyć, czego dotyczy RODO.

księdza jasne, najłtawiej
dlaczego?
jest urząd, sa podatki na urząd, jest AM starszy niż 80 lat
po co dowodzić pokrewieństwa?
co to ma do rzeczy?
jakie RODO (btw : w Polsce obowiązuje znowelizowana ustawa o ochronie danych osobowych, a ograniczenia w dostępie do ASC wynikają z Prawa o aktach stanu cywilnego)
co Ty Małgorzato z interesem prawnym w tym przypadku? szczególnie w takiej sytuacji kuzynka znajomego sąsiada kogoś bliżej nieokreślonego
ma ktoś problem i lektura nie wystarcza (a chyba nie wystarcza skoro tekst "kto ma racje?" po przywołaniu sygnatur NSA się pojawia), to tylko umowa z kancelarią zostaje
interes prawny i pokrewieństwo (zresztą pokrewieństwo w bardzo ograniczonym zakresie by wystarczało dla młodszych ASC) nie mają znaczenia dla M lub Z starszych niż 80 lat oraz U starszych niż 100 lat

Sroczyński_Włodzimierz pisze:ależ ja jestem spokojny
nawet po informacji, że napisałeś gdzie indziej (założyłeś nowy?) przed przeczytaniem tego

Tak, założyłem nowy wątek, przepraszam
W każdym razie przeczytałem cały ten wątek i zastanawiam się nadal w jaki sposób poprosić o odpis lub możliwość sfotografowania 83 letniego aktu ślubu.

Miałem też szczęście w USC Skrwilno. poprosiłem urzędniczkę USC o zdjęcie aktu urodzenia mojej babci, która w tym roku kończy 100 lat.
Zgodziła się. Babcia musiała tylko wysłać do urzędu wniosek z prośbą o udostępnienie księgi i dostaliśmy na maila sfotografowany oryginalny akt urodzenia.

Babcia miała prawo wglądu do swojego aktu urodzenia, więc i do wykonania jego kopii (pełnomocnikiem mogła fotografować jak najbardziej . Wszystkiego najlepszego dla Babci. Miło, że pracownik USC sam wykonał zdjęcie i przesłał (nie musiał, ale mógł).
Jak przeczytałeś, to wiesz, że USC nie powinien zmigrować tego AM, jeśli "niedawno" był jakiś odpis wydawany to będzie do wydrukowania w każdym USC w Polsce (ale odpis dla uprawnionych tylko). Jeśli nie był, to dla uprawnionych uwierzytelniona kopia, a dostęp i możliwość samodzielnego wykonania kopii - dla każdego. Jedną z form udostępnienia jest udostępnienie kopii - USC może zdecydować się nie na pokazanie fragmentu księgi, ale na "skserowanie" "zeskanowanie" konkretnego aktu i to też ma oparcie w ustawach (Prawo o aktach SC i ustawie archiwalnej ,która opisuje te formę udostępnienia, a do która Pr o ASC odsyła co do udostępniania aktów z ksiąg małżeństw starszych niż 80 lat.

Małgorzata_Kulwieć pisze:Podać, że bez tego dokumentu nie da się załatwić jakiejś sprawy urzędowej. To już znajomy musi wiedzieć jakiej. Np. dostępu do grobu, albo dowiedzenia się czy po kimś można dziedziczyć, lub cos takiego...

dzwoniłam ostatnio do USC w Szczecinie, ponieważ nie jestem potomkiem w linii prostej, a prosiłam o akt zgonu z 1987r. chciałam wykazać interes prawny (uporządkowanie spraw w kancelarii cmentarza, gdzie osoba jest zapisana pod złym nazwiskiem i imieniem) dostałam informację, że to administracja cmentarza musi wystąpić do nich, i to administracja dostanie dane z aktu zgonu, a ja nie będę mogła nawet do niego zajrzeć, tak jest też w przypadku sprawy w sądzie czy u notariusza, tylko do wglądu tych instytucji
pozdrawiam
Basia Sikorska

Eeeee, nigdy nikt mi nie odmówił.

Drodzy,
a jak poradzić sobie z USC, który nie chce wydać fotokopii/skanu ani udostępnić księgi z aktami urodzeń ponad 100letnimi ale mieszczących się w księdze, dla której od zamknięcia nie minęło 100 lat?
Linia krewnych boczna a USC nie przyjmuje żadnych wcześniej wymienionych przez Was wywodów dot. potrzeby posiadania tych aktów.
Czytam te wszystkie przepisy i wypowiedzi ale nie jestem od nich mądrzejsza tylko głowa robi mi się co raz bardziej kwadratowa

księga została zamknięta
może być zszyta z innymi zamkniętymi - w tym zamkniętymi w 1919 i później, ale księga zamknięta została

to właśnie jest clou
księga urodzeń 1918, 1917, 1916 etc jest zamknięta ponad sto lat temu
to (co jest księgą i co jest zamknięciem księgi) jest termin prawny nie techniczny
nie wchodź w błędną narrację

"czytam" - to wiesz co robić. Odmowną decyzję kierownika USC skarżyć: do wojewody, WSA, a może i do NSA (nie powinno już być potrzeby). Ale chyba nawet decyzji nie masz, ot dałaś się na gębę spławić

Włodzimierzu,
dziękuję za nawrócenie mnie na dobrą ścieżkę