Absurdy, kiksy i inne kwiatki w zapisach metrykalnych
Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie
- Małgorzata_Kulwieć

- Posty: 1820
- Rejestracja: czw 16 lut 2012, 16:51
-
Piotr_Romanowski

- Posty: 854
- Rejestracja: ndz 14 cze 2009, 17:53
- Lokalizacja: Płock
Trochę z innej beczki ale też będzie absurdalnie
W lipcu 2021 pewna pani zamarzyła o wydębnieniu z USC aktu stanu cywilnego. Co gorsza swoje marzenie starała się na siłę urzeczywistnić. Nie jakiegoś tam odpisu ale oryginału aktu urodzenia córki!!!
Na nic tłumaczenia kierownika USC i wojewody, że nie da rady. Sprawa trafiła przed oblicze WSA we Wrocławiu.
II SA/Wr 633/21
W lipcu 2021 pewna pani zamarzyła o wydębnieniu z USC aktu stanu cywilnego. Co gorsza swoje marzenie starała się na siłę urzeczywistnić. Nie jakiegoś tam odpisu ale oryginału aktu urodzenia córki!!!
Na nic tłumaczenia kierownika USC i wojewody, że nie da rady. Sprawa trafiła przed oblicze WSA we Wrocławiu.
II SA/Wr 633/21
U mnie może nie absurdalne ale kwiatki z pewnością.
Moja praprababka Anna Kisiel z Dyrsów miała jako panna córkę o imieniu Anna urodzona w 1827 roku w Miaszkach, w parafii Wodakle na Litwie.
Po wyjściu za mąż za Antoniego Kisiela moja praprababka mieszka z mężem w Isłaużach, parafia Pogiry, Tam rodzą się ich dzieci i tam obydwoje umierają.
Anna, jej córka, wychodzi za mąż w listopadzie 1851 roku za Józefa Karalisa ale nie w Isłaużu tylko w Miaszkach, tam gdzie się urodziła.
Przed ślubem młodzi pobierają nauki.
Mała tylko pomyłka w formularzu nauk przedślubnych. Zamiast „Anny z Kisielów” powinno być Anny z Dyrsów. Wygląda na to, że Antoni uznał ojcostwo.
W metryce ślubu tejże Anny wpisani są inni zupełnie rodzice. Pan młody jest OK, ten sam i rodzice też: https://1drv.ms/f/s!AiJEqpjLvprIh5ICQ78 ... g?e=jFewGD
Czyżby ksiądz niechcąco ujawnił nazwisko biologicznego ojca Anny?
Moja praprababka Anna Kisiel z Dyrsów miała jako panna córkę o imieniu Anna urodzona w 1827 roku w Miaszkach, w parafii Wodakle na Litwie.
Po wyjściu za mąż za Antoniego Kisiela moja praprababka mieszka z mężem w Isłaużach, parafia Pogiry, Tam rodzą się ich dzieci i tam obydwoje umierają.
Anna, jej córka, wychodzi za mąż w listopadzie 1851 roku za Józefa Karalisa ale nie w Isłaużu tylko w Miaszkach, tam gdzie się urodziła.
Przed ślubem młodzi pobierają nauki.
Mała tylko pomyłka w formularzu nauk przedślubnych. Zamiast „Anny z Kisielów” powinno być Anny z Dyrsów. Wygląda na to, że Antoni uznał ojcostwo.
W metryce ślubu tejże Anny wpisani są inni zupełnie rodzice. Pan młody jest OK, ten sam i rodzice też: https://1drv.ms/f/s!AiJEqpjLvprIh5ICQ78 ... g?e=jFewGD
Czyżby ksiądz niechcąco ujawnił nazwisko biologicznego ojca Anny?
Przemek Kisielewski
- Grunwald_Andrzej

- Posty: 74
- Rejestracja: ndz 21 sty 2024, 22:49
Niedawno natrafiłem na podobną sytuację*, która została oficjalnie zgłoszona przez jedni by powiedzieli 'donosiciela', czy może dziś powiedzielibyśmy raczej 'sygnalistę'Gośka pisze: Koleżanka moja - początek lat 90-tych XX wieku czyli ok. 170 lat później poszła do kościoła załatwić wszystko aby wyszły zapowiedzi i dowiedziała się, że całe życie nosi imię Alicja a w akcie urodzenia wpisana jest Alina. Niby podobne ale nie to samo.
" Ochrzczoną została w dniu dzisieyszym córka (...) której nadane zostało imię Emma /: Urzędnik Stanu Cywilnego Cyrkułu 7 zrobił z tego Emerencya, co jednak wcale inne imię :/ "
* w parafii ewangelicko-reformowanej w Warszawie
Andrzej Grunwald
w obecnym obszarze zainteresowań: wsie Załuski/Zawady i nazwiska Grunwald/Dürr/Lange
w obecnym obszarze zainteresowań: wsie Załuski/Zawady i nazwiska Grunwald/Dürr/Lange
W 1763 r. w parafii Piaseczno ślub brali Wojciech Szymankiewicz i Marianna Pernalewiczówna — 31 listopada (die 31-ma 9-bris).
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
-
MichalskiMichał

- Posty: 38
- Rejestracja: wt 13 lut 2024, 10:32
Andrzej75 pisze:W 1763 r. w parafii Piaseczno ślub brali Wojciech Szymankiewicz i Marianna Pernalewiczówna — 31 listopada (die 31-ma 9-bris).
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75
Dobry wieczór,
Kwiatek - jak najbardziej, ale dość popularny. Indeksowałem kiedyś m.in. 31. września, czy widziałem tutaj 30. lutego.
O ile mamy do czynienia z zakresem dat od 1 do 31, to pół biedy (nawet 30. lutego jest "zjadliwy").
Ale indeksuję obecnie małżeństwa z Bieńkowic (woj. śląskie) i w roku 1792 mamy datę 32.01.1792:
https://ibb.co/PMKM16C
To tak zwane roztargnienie wyższego stopnia
Pozdrawiam,
Artur
Witam. Jestem raczej niedoświadczonym "czytającym" księgi metrykalne. Nie mam niestety żadnego "kwiatka", ale mam pytanie do Was o błędy w księgach. Moja rodzina pochodzi z wileńszczyzny i korzystam głównie z tychże ksiąg dostępnych na Familyserch. Są to odpisy ksiąg metrykalnych, czyli są to kopie.
A moje pytanie to: gdzie się znajdują oryginały tych ksiąg, kto robił odpisy i kiedy. Podczas szukania przodków znajdowałem wpisy, które nie pasowały do reszty znalezisk np. w nazwisku panieńskim matki. Czy często zdarzały się błędy przy kopiowaniu i czy można taki błąd zweryfikować.[/u]
Crzegorz
A moje pytanie to: gdzie się znajdują oryginały tych ksiąg, kto robił odpisy i kiedy. Podczas szukania przodków znajdowałem wpisy, które nie pasowały do reszty znalezisk np. w nazwisku panieńskim matki. Czy często zdarzały się błędy przy kopiowaniu i czy można taki błąd zweryfikować.[/u]
Crzegorz
- Krystyna.waw

- Posty: 5525
- Rejestracja: czw 28 kwie 2016, 17:09
Zbyt ogólne pytanie, więc ogólna odpowiedź: nieprawdagpm102 pisze:Są to odpisy ksiąg metrykalnych, czyli są to kopie
Np. https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
Mikrofilm zrobiony z rękopisów w Archiwum Państwowe w Warszawie
Jak zadasz konkretne pytanie - gdzie są pierwopisy parafia, lata - to nie w tym wątku.
Najpierw sprawdzaj tutaj
https://parafie.genealodzy.pl/
potem poszukaj parafii alfabetyczny spis
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewforum-f-37.phtml
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
Przepraszam, ale chyba się nie zrozumieliśmy (pewnie zbyt chaotycznie zadałem pytanie). Chodzi mi właśnie o ogólną odpowiedź. Wydaje mi się, że wszystkie księgi które przeglądałem są zatytułowane podobnie jak np ta https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... S4H-W?i=72. Nie twierdzę, że wszystkie zasoby na familysearch są kopiami (odpisami). Chodzi mi o zasadę tworzenia ksiąg metrykalnych i odpisów ksiąg.
Czyli ksiądz prowadził księgi w parafii i to są oryginały. A kto robił z nich odpisy. Czy często powstawały błędy podczas ich tworzenia?
Przepraszam za pytania pewnie o oczywiste rzeczy dla biegłych genealogów, jestem nowicjuszem.
moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 5276#75276
Czyli ksiądz prowadził księgi w parafii i to są oryginały. A kto robił z nich odpisy. Czy często powstawały błędy podczas ich tworzenia?
Przepraszam za pytania pewnie o oczywiste rzeczy dla biegłych genealogów, jestem nowicjuszem.
moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 5276#75276
- Krystyna.waw

- Posty: 5525
- Rejestracja: czw 28 kwie 2016, 17:09
unikat-pierwopis i wtóropis
Na ziemiach Księstwa Warszawskiego...
https://kronika.gov.pl/obiekt/12644159
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... spierwopis
Czyli konkretne czas i miejsce
Po raz drugi proszę nie śmieć w tym wątku
https://kronika.gov.pl/obiekt/12644159
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... spierwopis
Czyli konkretne czas i miejsce
Po raz drugi proszę nie śmieć w tym wątku
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
" Moja rodzina pochodzi z wileńszczyzny i korzystam głównie z tychże ksiąg dostępnych na Familyserch. Są to odpisy ksiąg metrykalnych, czyli są to kopie."
Grzegorzu:
Nie, nie kopie. Kopia powinna być tożsama.
To wypisy, w założeniu treść powinna być ta sama, forma może być inna. Z treścią też różnie.
"gdzie się znajdują oryginały tych ksiąg, kto robił odpisy i kiedy"
Do zbadania każdy przypadek oddzielnie.
Odpisy najczęściej (chyba) dekanalne - dla dziekana były. Kiedy? Relatywnie niedługo po sporządzeniu wpisu (przynajmniej dla drugiej połowy XIX wieku)
Nie orientuję się jaki zasób prezentuje FS. To (kanał dystrybucji) niewiele mówi, szczególnie gdy są błędy w opisie.
Staraj się ustalić nie skąd skan, a skąd i co to za księga.archiwalia/dokumenty, z których korzystasz. Kto wytworzył , kto przechowuje.
To Rosja, nie regulacje Królestwa Polskiego, bez większego powiązania z kodeksem cywilnym.
Grzegorzu:
Nie, nie kopie. Kopia powinna być tożsama.
To wypisy, w założeniu treść powinna być ta sama, forma może być inna. Z treścią też różnie.
"gdzie się znajdują oryginały tych ksiąg, kto robił odpisy i kiedy"
Do zbadania każdy przypadek oddzielnie.
Odpisy najczęściej (chyba) dekanalne - dla dziekana były. Kiedy? Relatywnie niedługo po sporządzeniu wpisu (przynajmniej dla drugiej połowy XIX wieku)
Nie orientuję się jaki zasób prezentuje FS. To (kanał dystrybucji) niewiele mówi, szczególnie gdy są błędy w opisie.
Staraj się ustalić nie skąd skan, a skąd i co to za księga.archiwalia/dokumenty, z których korzystasz. Kto wytworzył , kto przechowuje.
To Rosja, nie regulacje Królestwa Polskiego, bez większego powiązania z kodeksem cywilnym.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
