Jaki to mundur? proszę o pomoc w identyfikacji cz.1

Wzajemna pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji historyczno-genealogicznych Gdzie szukać zasobów: informacji o żołnierzach, powstańcach, list osób poległych i pomordowanych, zaginionych osób, jeńców, obozy, wojsko

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

nomad3
Posty: 6
Rejestracja: śr 02 paź 2013, 10:25

Re: Identyfikacja mundurów

Post autor: nomad3 »

Litości jak chce pani się czegoś dowiedzieć o tych zdjęciach to trzeba w miarę przyzwoity scan
Na pierwszym trzech wojaków moim zdaniem fotka wojenna /pierwszo wojenna/ mogą to być kawalerzyści ale podobne skórzane kurtki mieli też kierowcy
Na drugim ten z prawej to na pewno piechór któregoś z pułków gwardii /mankiety !!!/ ten z lewej może być kawalerzystą ale taki scan to nie scan
Pozdrawiam
nomad3
Posty: 6
Rejestracja: śr 02 paź 2013, 10:25

Re: fotografie - jakie to mundury ??

Post autor: nomad3 »

Oj matix123 :-) sądząc po awatarze bliższe są ci tematy kuk ale zdjęcie nr 2 na samym początku to 100% nordyk :-)
nie chce mi się za bardzo szukać gdyby był widoczny dobrze naraminnik można by i pułk określić
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Re: fotografie - jakie to mundury ??

Post autor: matix123 »

Tak tak, bliższe bo miałem tam własnych przodków. :) Możliwe, możliwe :)

Pozdrawiam.
ablawat1

Sympatyk
Posty: 27
Rejestracja: śr 03 lip 2013, 22:34

Post autor: ablawat1 »

Myślę, że osoba na zdjęciu nr.2 jest w mundurze:
Garde-Grenadier-Regiment Nr. 5 ze Spandau.
Pozdrowienia
Arnold
Szymański_Wojciech

Sympatyk
Posty: 336
Rejestracja: wt 04 maja 2010, 12:00

Re: Identyfikacja mundurów

Post autor: Szymański_Wojciech »

nomad3 pisze:Litości jak chce pani się czegoś dowiedzieć o tych zdjęciach to trzeba w miarę przyzwoity scan
Na pierwszym trzech wojaków moim zdaniem fotka wojenna /pierwszo wojenna/ mogą to być kawalerzyści ale podobne skórzane kurtki mieli też kierowcy
Na drugim ten z prawej to na pewno piechór któregoś z pułków gwardii /mankiety !!!/ ten z lewej może być kawalerzystą ale taki scan to nie scan
Pozdrawiam
To nie skan, ale zdjęcia są nienajlepszej jakości, po części za sprawą niezbyt starannego przechowywania. To nie miałoby znaczenia dla dobrego znawcy rosyjskiego umundurowania, ale takowy się do tej pory niestety tu nie pojawił! Piszę, bo szkoda, żeby te niewątpliwie ciekawe zdjęcia popadły w niepamięć. Podtrzymuję to co napisałem wyżej, z takim uzupełnieniem, że ów młodzian z lewej na fot. 2 to może kadet szkoły artylerii? A do Szanownego Forumowicza powyżej: co to za kawalerzysta bez szabli i małoletni piechur (fot. 2) i kierowcy z szablami !!?? (fot. 1)? Swoją drogą ,ten brak nakryć głowy na fot. 1 dodatkowo utrudnia identyfikację.

Wojciech Szymański
Warakomski

Sympatyk
Posty: 928
Rejestracja: śr 29 lut 2012, 16:28

Post autor: Warakomski »

Skórzana tzw. kurtka szwedzka noszona w czasie I wojny światowej m.in. w dywizjonach samochodów pancernych i wojskach kozackich.
Koalicyjka − równoważąca ciężar przytroczonej u pasa głównego szabli, noszona w kawalerii.
Krzysztof
Szymański_Wojciech

Sympatyk
Posty: 336
Rejestracja: wt 04 maja 2010, 12:00

Post autor: Szymański_Wojciech »

Warakomski pisze:Skórzana tzw. kurtka szwedzka noszona w czasie I wojny światowej m.in. w dywizjonach samochodów pancernych i wojskach kozackich.
Koalicyjka − równoważąca ciężar przytroczonej u pasa głównego szabli, noszona w kawalerii.
Krzysztof
Cenna podpowiedź, ale ci młodzi wąsacze mają raczej szable dragońskie (nie - kozackie szaszki). Na zdrowy rozum trudno ich też uznać za szoferów, bo co z tymi szablami!?; rekwizyty z fotograficznego atelier (dla fasonu!?) to one raczej nie są. W sumie obstawałbym za hipotezą, że są to zołnierze jakiś formacji z okresu rewolucji - wojny domowej, powstałych z d. armii carskiej. Może polskich (?), najpewniej - nie czerwonych. Obawiam się, iz bez wsparcia rodzinną tradycją, temat trudno będzie rozwinąć. Dodać tu mogę tylko to, że młodzianek z lewej strony fot. nr 2 (wyżej pomyliłem strony!) i wąsacz z takiej że strony na fot. 1 (ten w zwykłej bluzie mundurowej z pagonami) to najpewniej ta sama osoba (po latach).
I na koniec - kolejny apel do znawców carskiej armii - pochylcie się na zdjęciami, zwłaszcza tym nr 2. To nie powinno być dla Was trudne zadanie!
Cieniek_Bogumil

Sympatyk
Posty: 43
Rejestracja: ndz 14 lip 2013, 13:37

Re: Jaki to mundur i jednostka wojskowa?

Post autor: Cieniek_Bogumil »

Witam

Dostałem stary rodzinny album (mojej babki) w swoje łapki. Jest tam dużo zdjęć z ludźmi których nie znam i znać nie mogę. To byli jacyś znajomi Babci, podejrzewam że głównie z Krakowa, chociaż nie tylko.

Dlatego mam prośbę o pomoc w identyfikacji mundurów, zwłaszcza pierwszego zdjęcia gdyż to mój dziadek. A może ktoś zna tych ludzi i mu się zdjęcie przyda? :) Jeśli chodzi o okres to zgaduję że jest to przed 1939 rokiem.

1. Kapral W. Maziarz, nie mam pojęcia co to za jednostka ani gdzie stacjonowała.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/73e ... a1f7f.html

2. Na odwrocie udało mi się przeczytać tylko słowo "Marian".
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bfa ... f07d0.html

3. Zdjęcie prawdopodobnie wykonane w Jaśle ale nie wiem gdzie.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/886 ... 4a0e3.html

4. Na odwrocie jest data, 19.02.1937, pierwsza kobieta z lewej to moja babka.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f46 ... ea49a.html

5. Poniżej zdjęcia - brak opisów, nic, zero wiadomości
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/695 ... 8a017.html

6. http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c77 ... 1c40f.html

7. http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9f3 ... 34af0.html

8. http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c09 ... 2af17.html

9. http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/19e ... 72f3b.html

10 http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/841 ... 75022.html

Bogumił
Awatar użytkownika
MonikaNJ

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1584
Rejestracja: ndz 03 lut 2013, 18:57

Re: Jaki to mundur i jednostka wojskowa?

Post autor: MonikaNJ »

Witam,
pierwsze zdjęcie - kapral Strzelców Podhalańskich (korpusówka)21 lub 22 Dywizji Piechoty Górskiej , posiada brązową odznakę POS i srebrną OS. Pierwsze odznaki POS pojawiły się w 1931 roku , czyli zdjęcie zrobione po 1930 r. Ma również sznur strzelecki chyba z jednym chwastem "dobry strzelec" ale nie mam pewności czy nie ma drugiego- wtedy byłby " bardzo dobry strzelec".
pozdrawiam monika
PS reszty jeszcze nie oglądałam
Trochę dopisuję :
zdjęcie 4: mundury wz.1919 szeregowych,strzelcy, żołnierz po lewej ma na pagonie 6 (może 6 Pułk Piechoty lub 6 Pułk Strzelców Podhalańskich), ten po prawej ma odznakę POS i bagnet wz.1924.
zdjęcie 6: mundur jak wyżej , okrągłe czapki - pewnie KOP; co do broni to stawiam na karabin Berthier w.1907 i bagnet Lebel w. 1886- pewności jednak nie mam
monika
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Re: Jaki to mundur i jednostka wojskowa?

Post autor: matix123 »

Witaj.

Co do pierwszego zdjęcia to zgadzam się w pełni z Moniką. Podejmuje się rozpoznania dalszych fotografii, w razie czegoś proszę o uzupełnienia do moich sugestii :)

2. Są to szeregowcy LWP (Ludowe Wojsko Polskie) żadnych odznak ani liter na pagonach. Po ramce i zapewne małej wielkości zdjęcia określam czas wykonania na lata 50 - te 60 - te. Oczywiście jest to piechota. Po za tym na nogach jak dobrze rozpoznaje to mają opinacze.

3. Zdjęcie przedwojenne. Ciężkie do rozpoznania ze względu na rozmazanie. Możliwe że jest to ten sam Kapral co na pierwszym zdjęciu, bo takie małe podobieństwo zauważam. Osoba ma na sobie mundur po reformie w 1935/ 36 r., chyba odznakę POS bo w tym miejscu noszono ją zazwyczaj. Rogatywka wz 36. Pas zasłania niestety rękoma. Żołnierz Piechoty.

4. Ciekawe zdjęcie. Na zdjęciu dwóch szeregowców piechoty Wojska Polskiego. Pierwszy od lewej to szeregowiec z 6 Pułku Piechoty Legionów (rozformowany dopiero w 1939 r) lub 6 Pułk Strzelców Podhalańskich. Mundur z przed reformy mundurowej w 1935/ 36 r., czyli wz. 19. Pas jednobolcowy szeregowców. Łapki z przed reformy jeszcze. Rogatywka z jasno granatowym otokiem który był zarówno w pułkach piechoty jak i w strzelach, wz. 36. Drugi szeregowiec Wojska Polskiego, ma na sobie mundur z przed reformy w 1935/36, łapki na kołnierzu już po reformie nad kieszenią odznaka POS, Pas jednobolcowy szeregowców, bagnet polski wz. 29. lub bardziej to wz. 24.

5. Żołnierze są za daleko na zdjęciu aby rozpoznać jednostkę. Ale powiem tyle że jest to dwóch Plutonowych Piechoty Wojska Polskiego. Mają na sobie mundury po reformie w 1935/ 36 r. Oby dwoje mają tą samą odznakę pułkową. Przychodzi mi po kształtach na myśl odznaka pułkowa 6 Pułku Piechoty Legionów, który przewijał się wyżej. Ponieważ przypomina ona kształtem swoim tą odznakę: http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Odznaka_6pp.jpg

6. Jest to dwóch strzelców(Szeregowych) Wojska Polskiego. Ubrani są w mundury polskie przed reformą wz. 19, na głowach maja maciejówki wz. 1917. Pasy jednobolcowe szeregowców. Ponadto mają bagnety niemieckie wz. 98 (wersja długa). Oraz niemieckie karabiny Mauser wz. 98 wersja polska, których produkcję rozpoczęto w lipcu 1922 r.

7. Saper z 5 Batalionu Saperów. Jest w mundurze z przed reformy, łapki czarne z "pąsową" wypustką. Na głowie rogatywka wz 27 najpewniej. Odznaki nie rozpoznaje jak na razie.

8. Strzelec piechoty Wojska Polskiego. Mundur z przed reformy, pas jednobolcowy szeregowych, maciejówka wz. 17.

9. Nie mogę dokładnie dojrzeć łapek przy mundurze ale wydaje mi się że jest tam pasek jasny na końcach, chyba ze to kwestia mojego oświetlenia. Skoro tak byłby to szeregowiec batalionu łączności Wojska Polskiego, ma na sobie mundur po reformie w 35/36 r. Pas nie regulaminowy dwubolcowy i koalicyjka ?? :o u szeregowca... Ale spotykane są i takie kwiatki :)

10. Starszy Strzelec z któregoś z pułków S. podhalańskich, szkoda że brak litery pułku na naramienniku. Mundur po reformie, rogatywka wz 36 najpewniej. Na łapkach oznaki szkoły wojskowej ale nie jestem również w stanie jej rozpoznać.

PS. Bardzo ładne fotografię, gratuluje zbioru i zachowania.

Pozdrawiam.
Mateusz.
Awatar użytkownika
MonikaNJ

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1584
Rejestracja: ndz 03 lut 2013, 18:57

Re: Jaki to mundur i jednostka wojskowa?

Post autor: MonikaNJ »

5. może być również taka 2PSP
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:2PSP_odznaka.jpg
pozdrawiam monika
pozdrawiam monika
>Wanda>Feliksa>Anna>Józefa>Franciszka>Agnieszka>Helena>Agnieszka
Cieniek_Bogumil

Sympatyk
Posty: 43
Rejestracja: ndz 14 lip 2013, 13:37

Re: Jaki to mundur i jednostka wojskowa?

Post autor: Cieniek_Bogumil »

Witam

Dziękuję za pomoc. Nasunęło mi się jeszcze kilka pytań. Cały czas myślę co bym mógł się jeszcze dowiedzieć o moim dziadku - pierwsze zdjęcie.

1. W jakim wieku brano do służby w wojsku? Chodzi mi o lata 20 - 30 XX wieku.
2. Czy w trakcie takiej podstawowej służby wojskowej mój dziadek mógł dojść od kaprala czy też skoro był kapralem oznacza to że służył w wojsku dłużej?
3. Czy można znaleźć gdzieś listę osobową strzelców podchalańskich przedwojenną?

Bogumił
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Re: Jaki to mundur i jednostka wojskowa?

Post autor: matix123 »

Witam.

W latach 20 - 30 ubiegłego wieku pobór odbywał się po ukończeniu 21 lat. Zasadnicza służba wojskowa trwała 2 lata tylko w kawalerii i artylerii konnej było to 2 lata i 1 miesiąc. Kapral jest to już stopień podoficerski, kaprale nosili już pasy dwubolcowe oraz czytałem gdzieś że przysługiwały im już brązowe rękawiczki których jako wojskowi nie musieli zdejmować do witania się z innym a także szable w wojskach jazdy. Po odbyciu zasadniczej służby wojskowej żołnierz mógł podpisać kontrakt na trzy kolejne lata służby był to wówczas podoficer nadterminowy, i wtedy otrzymywał stopień wyżej, najczęściej był to kapral. U mnie w rodzinie był przypadek że brat pradziadka był kapralem łączności i w 1939 r. zakończyłby służbę ale wybuchła wojna i jego bojowy szlak się później wydłużył poprzez Francję, Belgię, Holandię, Niemcy, Wielką Brytanię ....
Co do trzeciego pytania to jak zazwyczaj proponuję CAW teczka osobowa Twojego dziadka się nie zachowała zapewne ponieważ był podoficerem, chyba że później w czasie wojny doszedł do wyższych stopni w PSZ np.. ? Ale możesz informacje odnaleźć tam w listach odznaczonych i tam może być podany dokładnie czas służby Twojego dziadka. Masz na tyle dobrą sytuację że był odznaczony odznakami POS i OS oraz był dobrym strzelcem o ile nie bardzo dobrym bo tego nie da się określić dokładnie po zdjęciu. Co do przedwojennych list osobowych to nie wiem czy takie rzeczy się zachowały, nie miałem styczności z tym nigdy. Ale próbuj pisać do najbliższego archiwum koło miejsca stacjonowania jednostki. Dla przykładu podam że w AP w Tarnowie znajduje się księga poborowych z 57 IR z Tarnowa z okresu I wojny..

Pozdrawiam.
Mateusz.
rokoko

Sympatyk
Posty: 26
Rejestracja: sob 03 mar 2012, 22:01

Co to za mundur ?

Post autor: rokoko »

Witam
Mam prośbę o identyfikację munduru i stopnia .
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/07c ... 0e5d4.html

Pozdrawiam
Robert
Awatar użytkownika
MonikaNJ

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1584
Rejestracja: ndz 03 lut 2013, 18:57

Co to za mundur ?

Post autor: MonikaNJ »

Witam,
przyznam że przekracza to moje umiejętności; mogę jedynie napisać że jest to być może oficer sztabu w stopniu podporucznika armii carskiej.
Warto by było zapytać ekspertów np. tu:
http://www.dobroni.pl/
lub
http://www.historycy.org/index.php?showforum=60
pozdrawiam monika
pozdrawiam monika
>Wanda>Feliksa>Anna>Józefa>Franciszka>Agnieszka>Helena>Agnieszka
Zablokowany

Wróć do „Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko..”