Jaki to mundur? proszę o pomoc w identyfikacji cz.1

[wisnia02]

Dzięki wielkie nie spodziewałem się że można tyle wyczytać z tego zdjęcia. Pamiętam że dziadek wspominał coś o Lwowie więc podejrzewam że chodzi o pułk 38. Jeszcze raz dzięki wielkie.

[matix123]

Witaj.

Jest to grupa żołnierzy Polskich na tle wozów Taborowych, na pierwszy rzut oka wygląda ja by to były armaty. Na moje oko z właścicielami jakiegoś majątku.

A więc tak:
1. Żołnierze siedzący nad Panią. Żołnierz Siedzący na kole to Wachmistrz Kawalerii Polskiej. Na kołnierzu patki czerwone ułanów. Szabla kawaleryjska wz. 17,Mundur wz.19. Rogatywka wz. 27 pasuje najbardziej.. Żołnierz obok to Sierżant piechoty wojska polskiego lub piechoty Korpusu Ochrony Pogranicza (Bardziej mi pasuje ta druga formacja), mundur wz. 19. patki koloru granatowego, bez widocznej na zdjęciu wypustki żółtej, może więc być tutaj wypustka zielona której może nie widać czyli wtedy jednak KOP.

2. Żołnierz stojący koło drugiego wozu. Podporucznik piechoty Wojska Polskiego, Mundur wz. 19, rogatywka wz. 27. Patki granatowe z żółtą wypustką wyraźnie widoczną, wprowadzoną w WP w 1927 r. Pas jednobolcowy szeregowców zapewne nieregulaminowo, szabla wz. 17.

3. Żołnierze leżący. Po lewej jest to Kapral piechoty wojska polskiego, mundur wz. 19., Pas jednobolcowy podoficerów nieregulaminowo, na głowie maciejówka. Po prawej Szeregowy piechoty, mundur wz. 19, pas jednobolcowy szeregowców, na głowie maciejówka.

Czas wykonania zdjęcia określam na lata 1920 - 1927, sprawę komplikują rogatywki bo wyglądają one na wz. 27 nie wz. 19. Ale całość umundurowania wskazuje na lata do 1925 roku. Również ubrania cywili. Mogę się więc mylić co do tych rogatywek i będzie to wz. 19. Proszę jak coś o uzupełnienia.

Pozdrawiam.
Mateusz.

[matix123]

Dla pewności prześlij jeszcze może powiększenie naramiennika aby się lepiej przypatrzeć czy jest tam liczba 38. Na moje oko są tam zawijasy najbardziej przypominające 38.

Pozdrawiam.
Mateusz.

[wisnia02]

w powiększeniu obraz się zamazuje, na oryginale liczby są podobne do 38, ale może ja je tak widzę.

[matix123]

Druga liczba wyraźnie się zaokrągla z dwóch stron i łączy, pierwsza również nie przypomina 1 ani też 2, czyli jednak 38. I do tego masz jeszcze wiadomości wspomnieniowe związane z Lwowem. Oczywiście pułk ten stacjonował w Przemyślu. Na kresach stacjonujące pułki z końcową literą 3 i 8 to 43 Pułk Strzelców Legionu Bojończyków, 48 Pułk Strzelców Kresowych i 53 Pułk Strzelców Kresowych.

Pozdrawiam.
Mateusz.

[MonikaNJ]

Witam,
w trakcie reformy mundurów po odzyskaniu niepodległości - maciejówki pozostawiono jako nakrycie głowy tylko w trzech pułkach szwoleżerów i w Korpusie Ochrony Pogranicza; dlatego sądzę że leżący żołnierze służyli w KOP. Mnie również rogatywki wyglądają na wz.27 a to wiąże się z przesunięciem datowania na koniec lat 20-tych.
pozdrawiam monika

[Mielczarek_Seweryn]

DZIEKUJE BARDZO ZA CENNE INFORMACJE
Otrzymalem drugi skan owego zdjecia czyli tył i wedlug mnie pisze tam :


W Bełchatowie 22 II 21 r Miłej kolerzance Jance Antek
Czy jest mozliwe aby zdjecie pochodzilo z 1921r

Pozdrawiam
Mielczarek Seweryn

[matix123]

Witaj.

Dzięki Moniko za informacje na przyszłość już będę wiedział. Sewerynie, zdjęcie jak najbardziej mogło zostać wykonane w 1921 r., chociaż bardziej się przypatrując odwrotowi fotografii to wydaje mi się że jest tam jednak 27. Możliwe że tylko ja tak widzę bo widzę to co chce widzieć Poczekaj jeszcze aby spojrzał na tą fotografię Julian i inni eksperci co powiedzą na temat ubrań "cywili"

Pozdrawiam.
Mateusz.

[Zawadzki_Wojciech]

Witam,
Taki obrazek mógł zdarzyć się tylko w pierwszych latach odrodzonego po zaborach Wojska Polskiego i ewentualnie tuż po wojnie. Datowanie 1921 r. jest moim zdaniem prawdziwe. To żołnierze jakiegoś pododdziału wojsk technicznych, może artylerzyści? Cywil to zdemobilizowany żołnierz z maciejówką?
Pozdrawiam
WZ

[Ludwik_Olczyk]

Ludzie kochani.

Gdzie można znaleźć wzorów uniformów urzędników imperialnych rosyjskich? Chodzi mi o te mundury i oznaczenia rangi.

Pozdrawiam serdecznie.

[matix123]

Witaj.

Zygmunt nie zapominajmy że maciejówka ma rodowód "chłopski" i dla tego wyparła ją rogatywka. Maciejówki noszono na wsi bardzo często, dlatego tez nie sądzę żeby był to zdemobilizowany zdjęcie według mnie wygląda na sytuację że wojsko stacjonowało w jakimś majątku i właściciele wykonali sobie fotografie z żołnierzami. W tle widoczny jest wysoki budynek być może jakiś pałac.

Pozdrawiam.
Mateusz.

[Mielczarek_Seweryn]

Witam wszystkich i Dziekuje Bardzo za cenne informacje.

Czy ci zołnierze mogli byc z 1 pułku szwoleżerów Józefa Piłsudskiego jeżeli przyjmiemy ze zdjecie pochodzi z 1921r?
A jeżeli przyjmiemy ze to zolnierze z Korpusu Ochrony Pogranicza to faktycznie moze zdjecie pochodzic z 1927r
Korpus Ochrony Pogranicza, KOP – formacja wojskowa czasu pokoju utworzona w 1924 do ochrony wschodniej granicy II Rzeczypospolitej .
Czy na zdjeciu cywil ma obrączkę czy tylko to jest moje jakies skojarzenie?

Pozdrawiam
Seweryn Mielczarek

[teresa_kluba]

Sewerynie,
Tak, cywil ma obrączkę na prawej ręce. Wydaje sie, że żołnierz - podporucznik - stojący obok cywila jest jego synem (podobieństwo) a siedząca kobieta to matka lub siostra.
Pewnie wiesz kto jest na tym zdjęciu. Mnie ono "podpowiada", że jest to wizyta rodziców-rodziny u syna albo w koszarach albo na jakimś postoju (duży budynek w tle i mniejsze magazyny raczej na koszarowe mi wyglądają). Antkiem może być właśnie podporucznik ale nie musi
pozdrawiam
Teresa

[Mielczarek_Seweryn]

Witam
Niestety nic niewiem na temat tego zdjecia oprocz adnotacji zamieszczonej na zdjeciu

Interesuje sie oprocz genealogia moich korzeni historia mojego miasta czyli Belchatowa.
I dlatego moja prosba o jak najwieksza ilosc informacji.
Pozdrawiam
Seweryn Mielczarek

[Wiktor_Witek]

Moim zdaniem tam jest data "21" czyli 1921 rok.

Serdeczne pozdrowienia

Wiktor