Uratujmy wspólnie księgi parafialne (komentarz)

[Szybka_Zbigniew]

Witam
Dziękuję przedmówcom, za wyjaśnienie problemu. Temat też mnie nurtował, teraz chyba będę spać spokojnie. Widzę, że nie tylko mnie to bolało i nie tylko mnie wyjaśnienie tej sprawy umknęło.

Pozdrawiam serdecznie
Zbigniew Szybka

[Magdalena_Smolska]

Witam,
Chciałam zapytać czy w przyszłości będzie możliwość uzupełnienia indeksów do ksiąg w/w? Do tej pory w Genetece zostały umieszczone indeksy z Lipic, Kołodrub, Komarna i Chyrowa. Biorąc pod uwagę postęp dotyczący umieszczania zdjęć aktów w internecie może udałoby się uzupełnić powyższe indeksy o skany aktów? Dawne ziemie Galicji to teren niełatwy dla poszukujących z racji rozproszenia ksiąg i ograniczonego do nich dostępu, każdy akt jest na wagę złota.

Pozdrawiam serdecznie
Magdalena Smolska - Kwinta

P.S. Gdyby Państwo Kamińscy umieścili informacje jakie księgi są w trakcie indeksacji to z pewnością znaleźliby się chętni do pracy nad pozostałym zasobem.

[Magdalena_Smolska]

A jednak będę podbijać temat, może znajdą się Ci którym Kresy bliskie sercu...

[Fronczak_Waldemar]

Minęło kolejnych kilka lat i temat zdechł. Nie wiem czy zostały w końcu opublikowane zdjęcia ksiąg w sieci?
Jeśli mnie pamięć nie myli, to taka była publiczna umowa: ludzie się składają, Państwo Kamińscy koordynują całą akcję wykupu i robią zdjęcia ksiąg, po to by skorzystało z tego całe środowisko genealogów.
Patronowało wszystkiemu szacowne PYG i legitymizowało całą akcję udostepniając łamy niniejszego forum dzięki czemu wykup doszedł do skutku, więc nie chcę słyszeć, że to prywatna sprawa Kamińskich i żebym się z nimi dochodził
Jeśli księgi zostały sfotografowane, a zdjęcia zostały udostępnione na jakichś stronach, to proszę o jasną informację.
Sądzę, że PTG powinno się w końcu zainteresować losem tych skanów, bo poniekąd było współorganizatorem całego przedsięwzięcia - Ewa Kamińska była wówczas członkiem Zarządu PTG, akcja odbyła się dzięki udostępnieniu niniejszego forum i poparciu Prezesa Jacka, co każdy może sobie doczytać.
Ludzie z Polski (i nie tylko) wysłali kasę, więc zwykła ludzka przyzwoitość nakazuje zajęcie się tą sprawą
z szacunkiem
Waldemar Fronczak

[Magdalena_Smolska]

Witam,

W czasach, w których Archiwa Państwowe udostępniają zasoby metrykalne , naturalnym posunięciem powinno być opublikowanie skanów z ksiąg wykupionych dzięki genealogom siedem lat temu.
Udostępnienie materiałów on line przyspieszyłoby proces indeksacji i odciążyło Państwa Kamińskich.
Nie muszę dodawać, że pomimo zapewnień AGAD'u materiały z parafii grekokatolickich nie zostały opublikowane i poszukujący mają spore problemy z dotarciem do materiału źródłowego.

Oczywistym jest, że PTG było współorganizatorem całej akcji, tym bardziej, że księgi zostały przekazane do AGAD przez Pana Jacka Młochowskiego, który uczynił to jak rozumiem nie jako prywatny posłaniec Państwa Kamińskich tylko jako prezes PTG?

Dla zainteresowanych podaję listę wszystkich ksiąg, jakie zostały wykupione:

Powiat Dobromil
Kwaszenina zapowiedzi 1906-1934
Nieznana parafia protokoły działania 1938-1947

Powiat Drohobycz
Lipice chrzty 1841-1894 C
Lipice śluby 1842-1940 C (zindeksowane)
Lipice zgony 1842-1932 C

Powiat Jarosław
Święte śluby 1870-1945
Święte zgony 1872-1945
Święte protokoły działania 1932-1945

Powiat Jaworów
Laszki inwentarz cerkwii 1877
Laszki Jaworowskie inwentarz cerkwii 1942

Powiat Lesko
Hoszów chrzty 1882-1906
Hoszów chrzty 1940-1941 A
Hoszów śluby 1942-1949 A
Jałowe chrzty 1882-1893
Moczary śluby 1943-1950 A
Moczary zgony 1893-1950

Powiat Rudki
Horożanna chrzty 1832-1840
Horożanna chrzty śluby zgony do 1784
Horożanna kronika 1829-1833
Horożanna spis parafian 1931-1936 B
Horożanna śluby 1784-1854
Horożanna zapowiedzi 1841-1858
Horożanna spisy 1900-1944 i zapowiedzi 1922-1932
Horożanna zapowiedzi 1922-1945 B
Horożanna zgony 1784-1819
Horożanna zgony 1819-1968
Horożanna zgony 1869-1928
Horożanna protokoły działania 1899-1912
Horożanna protokoły działania 1911-1930
Horożanna protokoły przedślubne 1901-1907
Kołodruby chrzty 1784-1813
Kołodruby chrzty 1813-1829
Kołodruby chrzty 1829-1839
Kołodruby chrzty 1864-1890
Kołodruby rejestr przychodów 1828-1878
Kołodruby śluby 1848-1894 (zindeksowane)
Kołodruby zapowiedzi 1878-1895
Kołodruby zapowiedzi 1909-1926
Kołodruby zgony 1828-1851
Kołodruby zgony 1851-1884
Komarno chrzty 1784-1798 (zindeksowane)
Komarno chrzty 1819-1832
Komarno protokoły 1931-1942, wykazy 1942-1943
Laszki Zawiązane protokoły działania 1904-1916
Powerkow chrzty 1803-1838
Powerkow chrzty 1838-1891
Powerkow śluby 1804-1894
Powerkow zgony 1867-1929

Powiat Stary Sambor
Chyrów chrzty 1862-1882 (zindeksowane)
Chyrów śluby 1854-1896 (zindeksowane)
Chyrów śluby 1896-1944
Chyrów zgony 1844-1867 (zindeksowane)
Chyrów zgony 1867-1903 (zindeksowane)
Chyrów Suszyca Mała chrzty 1822-1881 (zindeksowane)

Nieznane
księga kazań

Mam nadzieję, że ten temat zainteresuje ówczesnych ofiarodawców, którzy sfinansowali całe przedsięwzięcie. Może zechcą sobie zadać pytanie, kto i w jakim stopniu skorzystał i korzysta z ich hojności?

Pozdrawiam serdecznie
Magdalena Smolska - Kwinta

[gienia]

Witam,
ja dowiedziałam się, że jak coś przekaże się do archiwum, to oni wprowadzą to dla ogółu za ...30 lat. Muszą to wciągnąć na listę, opisać i t d. a mają też od innych ofiarodawców egzemplarze, które muszą opisać, wciągnąć do katalogu itd
Dokumentów w archiwach przybywa a nie ubywa.
Należy się 2 razy zastanowić, czy coś im ofiarować.
Gienia.

[Fronczak_Waldemar]

Gieniu i Szanowni Forumowicze, a szczególnie członkowie PTG!

Tu chodzi nie o to, co powinny zrobić obdarowane archiwa, bo z nimi się nie umawialiśmy w tej sprawie - a szkoda, bo oprócz protokołu przekazania powinna być zawarta jakaś umowa o dalszych losach tych dokumentów.
Tu chodzi o udostępnienie zdjęć (oczywiście tylko tych, których nie chroni ustawa) "na serwerach PTG", tak jak to było uzgodnione podczas wieczornej debaty na pikniku genealogicznym. Ja to doskonale pamiętam i zapewne jeszcze kilka osób, bo na takim postanowieniu zakończyła się dość długa i gorąca dyskusja Adama Kamińskiego i Jacka Młochowskiego.

Serdeczności
Waldemar Fronczak

[Sroczyński_Włodzimierz]

Udostępnienie niezależnie od pochodzenia zdjęć?
Waldku, czy uważasz, że nalezy machnąć ręką na ustalenia (widać po upływie czasu, że ...) i rozmawiać z AGAD-em (bezpośrednio lub pośrednio)?

[Magdalena_Smolska]

Odpowiedź jest prosta jak konstrukcja cepa - za przeproszeniem!
Zależy nam na udostępnieniu zdjęć ponieważ zostały wykonane dzięki pozyskaniu (wykupieniu) materiałów źródłowych przez ponad 50 osób, które w tym celu wysłały pieniądze!

Teraz rozmawiać z AGAD'em? Czy nie za późno? Nie lepiej porozmawiać z Państwem Kamińskimi i ustalić kiedy skany znajdą się na stronie PTG, dostępne dla Wszystkich?

Pozdrawiam
Magdalena Smolska - Kwinta

[Sroczyński_Włodzimierz]

Przepraszam, widać nie zrozumiałem, Wnioskowałem (widać błędnie), że rozmowy z PP Kamińskimi się odbyły, ustalenie co do publikacji zostały zarobione, a zdjęć od lat nie ma.
Stąd moje pytanie: czy chodzi przede wszystkim o zdjęcia i ich publikacje (niezależnie jaką drogą), czy o załatwienie sprawy po bożemu, konsekwentnie.
Jak się można domyśleć - absolutnie nie sprzeciwiam się "egzekucji" umów. Tj także uważam, że jeśłi jakakolwiek umoa przeiwdywała przekzanie, udostępnienie i publikacje w serwisach PTG to niezaleznie od tego czy rozmawiamy o tych czy innych zdjęciach - powinno zostać to (na drodze organizacyjnej?;) wyegzekwowane
Chociażbym aby nie utrwalać , czy wręcz przerwać pewne dziwne zachowania, wyjaśnić etc
Czy od najstarszych czy od najmłodszych spraw zacząć to już inna sprawa
pozdrawiam serdecznie

[Magdalena_Smolska]

Włodku,

Bez względu na to czy były rozmowy, czy ich nie było - nie miałam okazji w takowych (wówczas) uczestniczyć, uważam, że skoro skany zostały wykonane, księgi przekazane, to wedle wszystkiego co napisałam i ja i Waldek, nie ma żadnych przeciwwskazań, żeby skany udostępnić, część z nich podpiąć pod już wykonane indeksy.

Czy była jakaś umowa spisana między PP Kamińskimi i PTG tego nie wiem, ale śmiem sądzić, że skoro PTG firmowało akcję wykupu i przekazania ksiąg do AGAD'u to poczuwa się do załatwienia całej sprawy z korzyścią do Wszystkich Genealogów.

Pozdrawiam serdecznie
Magdalena Smolska - Kwinta

[Sroczyński_Włodzimierz]

oki, to ja może też wytłumaczę swój tok rozumowania
skoro zdjęć nie ma w zasobach PTG to znaczy, że jakieś przeszkody wystąpiły
z wątku zrozumiałem, że umowa/decyzja o przekazaniu zdjęć była
wariant a.
była - to do wyegzekwoania (stad egzekucja)
wariant b.
nie było (bądź są rozbieżne opinie, bądź zdjęć nie ma)
trzeba rozmawiać z obecnym dysponentem ksiąg tj AGADem o publikacji ew. o wykoanniu zdjęć i publikacji

oczywiści ezakłądając, że wątek jest konstruktynei, nie tylko dla zobrazowania (nauczki?) czym się może kończyć taki "handel księgami"

[sebastian_gasiorek]

Witam,

Czy nie lepiej po prostu zadzwonić do Jacka Młochowskiego i się zapytać jak sprawa stoi?
Każdemu z nas zależy na załatwieniu tej sprawy, ale obawiam się że rozmowa na forum do niczego nie doprowadzi poza podnoszeniem sobie ciśnienia.

[Sroczyński_Włodzimierz]

rozmowa z Jackiem nie będzie okazją (co nie znaczy, że podbicie tematu na forum będzie 100% skuteczne:) do poznania opinii PP Kamińskich

btw: a co z radomskimi tj publikacją?:)

[Magdalena_Smolska]

Wyjaśniając, dysponentem ksiąg w chwili obecnej jest AGAD, zdjęcia zostaly wykonane przez PP Kamińskich i są w ich posiadaniu. Obowiązkiem zarządu PTG jest wyegzekwowanie skanów zdjęć i umieszczenie ich na tym portalu.
Dzwonić do prezesa, a po co? Domyślam się, ze prezes PTG regularnie zagląda na forum, czyta posty tu zamieszczone i na nie odpowiada?

Magdalena Smolska - Kwinta