Strona 6 z 8
: sob 22 lut 2020, 16:16
autor: Arek_Bereza
To ja nie rozumiem, w akcie napisano, że była jedna zapowiedź a od dwóch zaś uzyskano dyspensę. Co jest niezrozumiałe?
: sob 22 lut 2020, 17:45
autor: rybolow
Arek_Bereza pisze:To ja nie rozumiem, w akcie napisano, że była jedna zapowiedź a od dwóch zaś uzyskano dyspensę. Co jest niezrozumiałe?
Naprawdę dyspensa, czyli oficjalne pismo biskupa dotyczyło ilości zapowiedzi? A nie kwestii związanej ze stanem cywilnym, pożyciem przedmałżeńskim, czy inną wiarą?
Trudno mi w to uwierzyć.
: sob 22 lut 2020, 17:55
autor: Arek_Bereza
Możesz wierzyć, możesz nie wierzyć. Takie są fakty. Dalej biskup może udzielić takiej dyspensy
: sob 22 lut 2020, 22:29
autor: Sroczyński_Włodzimierz
i nadal nie może / nie musi w przypadkach wymienionych powyżej:)
: pn 24 lut 2020, 11:37
autor: Sroczyński_Włodzimierz
proszę o uwagi do
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... Info02.pdf
UWAGA zastąpiłem wersję pierwotną na z poprawkami - uwzględniłem pierwsze uwagi - część wypowiedzi niżej odnosi się do już nieaktualnej propozycji
coś co dla mnie oczywiste, a powinno i może się pojawić - mogłem pominąć
: pn 24 lut 2020, 20:31
autor: Rafael
Włodku, nie do końca rozumiem zapis o przechowywaniu ksiąg parafialnych wytworzonych po 1946r.
: pn 24 lut 2020, 20:32
autor: Sroczyński_Włodzimierz
spróbuj sformułować taki przekaz
"Nic Ci do tego co AAW ma po 1945
masz interes - idziesz do parafii i tylko do parafii po religijne sprawy, archiwum zabezpiecza kopie i nie służy dla parafian":)
a jeśli parafia twierdzi, że do AAW - to się myli
: pn 24 lut 2020, 20:36
autor: Rafael
Dzięki

Tak się domyślałem

: pn 24 lut 2020, 20:41
autor: Sroczyński_Włodzimierz
a reszta tekstu?
i jak to "1946 i młodsze" nie brutalnie, a jasno przekazać? by dla 99% było zrozumiałe?
: pn 24 lut 2020, 21:00
autor: Rafael
Jak dla mnie ok. Jeśli chodzi o to, co pytałem, to warto chyba pogrubionym tekstem napisać wprost. Dostęp do tych ksiąg tylko w parafii, archiwum je tylko przechowuje. A pod tym całe wyjaśnienie, które już. Przyznam się, że bardziej przy pierwszym przejrzeniu rzucił mi się w oczy ten pogrubiony wpis i wyjaśnienie mi umknęło. Trochę zmęczony jestem po cały dniu i pewnie dlatego taka moja reakcja.
: pn 24 lut 2020, 21:08
autor: Sroczyński_Włodzimierz
ok, ale jak bardziej wprost niż
Księgi religijne (tj dokumentujące zdarzenie religijne: chrzty, bierzmowania, małżeństwa, msze pogrzebowe, ew. pochówki) prowadzone i przechowywane są w parafiach i zarządach cmentarzy.
Tam należy się kierować dla uzyskania potwierdzenia ww zdarzeń (np. sakramentów), gdy jest to potrzebne dla celu religijnego.
ew bardziej też bardziej wprost
Po 1945 roku Akta Stanu Cywilnego tj akta urodzeń, małżeństw i zgonów prowadzone są przez świeckie urzędy stanu cywilnego, bez względu na wyznanie.
Dokumentem urzędowym jest odpis do uzyskania w dowolnym urzędzie stanu cywilnego w Polsce, także za pośrednictwem e-PUAP (bez wychodzenia z domu) – dla osób uprawnionych. Dotyczy to także dokumentów towarzyszących ASC (odpisy, pisma, etc)
https://www.gov.pl/web/gov/uzyskaj-odpi ... stwa-zgonu
Reguluje to ustawa Ustawa z dnia 28 listopada 2014 r. Prawo o aktach stanu cywilnego (wraz z późniejszymi zmianami) oraz orzecznictwo.
Na 24 lutego 2020 roku ustawa wraz z informacjami o aktach wykonawczych do pobrania
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0140001741
dokładnie jak napisać "wprost" ?:) "prowadzone i przechowywane są w parafiach i zarządach cmentarzy.
Tam należy się kierować dla uzyskania potwierdzenia ww zdarzeń (np. sakramentów), gdy jest to potrzebne dla celu religijnego."
wybijać parafii ponad to co powinno być pierwsze (USC) nie chciałbym
: pn 24 lut 2020, 21:51
autor: Bea
Włodku, dla mnie tekst jest trudny.
To pierwsze spostrzeżenie jakie mam. Z pewnością, im większą ktoś ma wiedzę w tej materii, tym więcej po pierwszym czytaniu zrozumie. Ale ogólnie fajne, sporo się dowiedziałam.
Ja bym była bardziej dosadna w sformułowaniach - to co wyżej pisze @Rafael, np. zamiast: "Po 1945 roku Akta Stanu Cywilnego tj akta urodzeń, małżeństw i zgonów prowadzone są przez świeckie urzędy stanu cywilnego, bez względu na wyznanie."
dopisać:
"Po 1945 roku Akta Stanu Cywilnego tj akta urodzeń, małżeństw i zgonów prowadzone są przez świeckie urzędy stanu cywilnego, bez względu na wyznanie - i tam (tj. w USC) trzeba
szukać akt metrykalnych"
(co do "szukać" - nie jestem do końca przekonana, czy tak to należy sformułować).
BTW
przypomniałeś mi, że zaczęłam robić "warszawską oś czasu":
https://www.jottacloud.com/s/1413af7356 ... 888b7acdd0
Ciągle nie mam czasu, żeby do tego wrócić.
: pn 24 lut 2020, 21:57
autor: Sroczyński_Włodzimierz
: czw 09 kwie 2020, 21:52
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Paweł Zawadzki przygotował pomoc, zobrazowanie zasięgów części parafii z terenu archidiecezji z czasu wprowadzenia ASC cywilno-religijnych
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 35_v02.jpg
uwagi mile widziane
sugestie co do okresu, podkładu (mapy) pod następny, świeższy okres etc - także
: pt 10 kwie 2020, 11:08
autor: Bernaciak_Łukasz
A ja trochę odbiegnę, ale zapytam o parafię św Wojciecha na Woli, miałem tam przodków.
Są skorowidze M i Z w poczekalni od 1927 roku czyli od początku istnienia parafii do 1937 bodajże.
Czy pojawią się kiedyś w poczekalni w AAW, by z poziomu komputera można było oglądać skany z ww. okresu ?
Łukasz