genealodzy.pl

Bardzo, bardzo dziękuję

Szanowny Panie Andrzeju,

Odnalazłem inną kopię Aktu Urodzenia Szczepana Zamojskiego. Bardzo proszę o przetłumaczenie dopisków.
Przekreślony jest też dopisek, że Jarguliński przyznaje się do ojcostwa i jest coś dopisane na samym dole. Bardzo proszę o uwzględnienie również tego dopisku.

https://naforum.zapodaj.net/102f1f70edde.jpg.html

lub tu:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1607101

ślub 1912 11/5 św. M. Magd. we Lwowie z Walawską

Józef Jarguliński nie może być wpisany, ponieważ wziął ślub (tom VII, s. 19) tutaj z inną żoną […] [?]

Panie Andrzeju,

Nie wiem jak dziękować.

Ponieważ Szczepan był nieślubnym dzieckiem, a z innego aktu wynika, że Jego matka Zofia Zamojska nigdy nie wzięła ślubu, prosiłbym o wskazanie możliwych scenariuszy:

1. Jarguliński ma Szczepana z Zofią i nie mogą wziąć ślubu, bo Jarguliński ma już żonę.
2. Jarguliński ma Szczepana z Zofią i nie biorą ślubu z innych przyczyn, po czym, gdy Jarguliński bierze ślub z inną panną to musi być wykreślony jako ojciec Szczepana.
3. Okazuje się, że Jarguliński nie może być ojcem Szczepana, bo miał już wtedy żonę i dlatego to wykreślili.

Pozdrawiam Jarek

W tej adnotacji nie chodzi o to, czy Jarguliński jest czy nie jest ojcem dziecka, tylko czy może zostać wpisany do księgi jako ojciec.

W podanym tomie i na podanej stronie w AM Jargulińskiego jest adnotacja, że „Józef Jarguliński żyje w cudzołóstwie z Zofią Zamojską, zob. księgę chrztów tom XVI, s. 265”.

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 2_0010.htm

Można by się domyślać, że jako ojców nieślubnych dzieci wpisywano mężczyzn stanu wolnego; a jeśli ktoś był żonaty, to nie wpisywano go jako ojca do księgi metrykalnej.

Być może Jarguliński nie owdowiał i dlatego nie mógł wziąć ślubu z Zofią.

Panie Andrzeju,

Pana wyjaśnienia dają mi podpowiedzi, dlaczego Jarguliński z Zofią nie wzięli ślubu.

Ja doprawdy podziwiam Pana. Jakim sposobem znalazł Pan tak na szybko AM Jargulińskiego? Doprawdy.

A co oznaczało w tamtych czasach Panie Andrzeju, tak jak stoi w tym akcie, że ktoś nazywał się "Ardoliński a właściwie Jarguliński"?

Bo temat Zamolski vel Zamojski już mi Pan wyjaśniał, ale tu chyba mamy do czynienia z czymś zgoła odmiennym.

Te nazwiska, wbrew pozorom, też są do siebie podobne.
J dodawano przed początkowym A — dlatego w gwarach Adam to Jadam, Agnieszka to Jagnieszka, Agata to Jagata.
Ponieważ to jest akt ślubu, więc pewnie w metryce chrztu Józef miał napisane Ardoliński, ale posługiwał się nazwiskiem Jarguliński.
Najważniejsze, że podano 2 formy nazwiska, a która z nich była pierwotna/właściwa, to nie jest już tak istotne. Pewnie gdyby poszukać jego przodków, mogłoby się to wyjaśnić.

Panie Andrzeju,

Dziękuję - nie przestaje mi Pan imponować wiedzą.

Czy zatem mogę prosić o przetłumaczenie tego AM Ardolińskiego i Froniarskiej, oczywiście tylko to co po łacinie.

I jeszcze raz bardzo proszę o wytłumaczenie - jak Pan w tak błyskawicznym tempie odnalazł ten akt.
Chyba, że to jest tak proste, że muszę się nad sobą zastanowić

24 X 1847 / 233 3/4 & 585 4/4 / Józef Ardoliński recte Jarguliński, piekarz i obywatel lwowski, urodzony we Lwowie, syn Jana Ardolińskiego i Katarzyny z Rofyiskich; 27 l., kawaler / Józefa Troniarska, rodem ze Stryja, córka Łukasza Troniarskiego, krawca i obywatela lwowskiego, i Marianny z Giliczyńskich / Joseph Müller […]; Joseph Baumgarthen […] tj. Józef Baumgarten, obywatel i kominiarz

Po otrzymaniu zezwolenia od ojca dla małoletniej narzeczonej (jw.), ogłoszeniu 3 zapowiedzi w odpowiednich parafiach — małżeństwo pobłogosławił o. Hieronim Mianowski, miejsc. wik.

YaroDan pisze:I jeszcze raz bardzo proszę o wytłumaczenie - jak Pan w tak błyskawicznym tempie odnalazł ten akt.

Tak jak napisałem wyżej: „W podanym tomie i na podanej stronie” (w adnotacji przy akcie urodzenia).
Na stronie AGAD jest podane, który to tom jest VII, trzeba było tylko odszukać stronę:
https://lh3.googleusercontent.com/4v-dL ... authuser=0
http://www.agad.gov.pl/inwentarze/KLwo301new.xml

Czyli raczej Ardoliński jest pierwotnym nazwiskiem. Poszukam jeszcze

Jeszcze raz bardzo, bardzo dziękuję.

Dzień dobry Panie Andrzeju,

Bardzo proszę o przetłumaczenie aktu urodzenia Franciszki Zamojskiej, córki Szczepana i Marii wraz z dopiskami:

https://naforum.zapodaj.net/bf9fdbe44c1a.jpg.html

Pozdrawiam
Jarek

2 III / 20 III / 7 Franciszkańska / Franciszka Józefa (2 im.) / Szczepan Zamojski, muzyk [poprawione z: murarz], s. Józefa i Zofii / Maria Dębska, c. Michała i Zofii Górczanki / Jan Szymanowicz, krawiec; Zofia Zamojska
Akusz. Leontyna Petryszyn
Chrz. Stan. Tempiński, katecheta

Odpis nr 205/922
Odpis nr 1470/923

Ślub 1/3 1924 w Kozowie z Franciszkiem Gryzelem

Panie Andrzeju,

Ogromne dziękuję jak zwykle.

Pozdrawiam
Jarek

Panie Andrzeju,

Pan tłumaczył mi już ten akt wcześniej, ale znalazłem kopię z licznymi dopiskami.
To pierwsze dziecko Szczepana i Marii - Józef

Bardzo proszę o przetłumaczenie:
https://naforum.zapodaj.net/10530b75b369.jpg.html

Pozdrawiam
Jarek

W rubryce „Ojciec” dopisano: Zamojski Szczepan, nieśl. s. [Józefa i (skreślone)] Zofii, tutejszy muzyk, oświadczył wobec świadka, że jest ojcem tego chłopca i zawarł ślub z matką tegoż [dziecka] 18 VIII 1895 w kościele św. Antoniego we Lwowie, wobec mnie, 31 VIII 98, Hick.

YaroDan pisze:znalazłem kopię z licznymi dopiskami.

To jest oryginał, który pozostał w parafii, i dlatego są na nim późniejsze dopiski miejscowego proboszcza.
Na kopii, która była w kurii, dopiski robiono o wiele rzadziej. (Z 1891 r. w AGAD są kopie).