Koperty dowodowe, dowody osobiste..

[MrTomiQ]

Dzień Dobry
Mam takie pytanie, bo według jednego wpisu na stronie: https://www.geneablogia.com/post/gdzie- ... h-przodków to kopert dowodowych z Archiwum Państwowego w Bydgoszczy można szukać na stronie: https://inwentarz.ipn.gov.pl/. Niestety nie udało mi się nic takiego znaleźć, ząłączam cytat ze strony: "Niektóre koperty z Łodzi, Gdańska, Bydgoszczy i ich okolic znajdują się w zbiorach Instytutu Pamięci Narodowej, więc przeszukajcie tamtejszy inwentarz: https://inwentarz.ipn.gov.pl/."

Z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam
Tomasz

[Lakiluk]

Niestety nie udało mi się nic takiego znaleźć

Jeśli nie znajduje ci nazwiska, to widocznie nie ma takiej dokumentacji dowodowej.

[MaciejWolff]

Dzień dobry.
Korzystając z wiedzy i doświadczenia członków tej grupy chciałbym ostatecznie się upewnić czy Pani z Urzędu aby mnie nie zbyła swoją odpowiedzią:
"Na podstawie art. 72 ustawy z dnia 6.08.2010 r. o dowodach osobistych (tekst jednolity Dz.U. z 2022 r., poz. 671) informuję, że koperta dowodowa z dokumentami dot. wydania dowodu osobistego Pana ojca, zmarłego w 1992 roku została zmakulowana - dokonano tego na podstawie rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z 22 grudnia 1999 r. w sprawie instrukcji kancelaryjnej dla organów gmin i związków międzygminnych ( Dz. U. Nr 112, poz. 1319 z poźn. zm. ) – koperty dowodowe osób zmarłych określone były kategorią archiwalną B-10, a ich okres przechowywania wynosił 10 lat i po dziesięcioletnim okresie przechowywania, od momentu zgonu, uległy brakowaniu".

Proszę o potwierdzenie że powyższa odpowiedź nie budzi wątpliwości i że po prostu muszę się z nią ostatecznie pogodzić...

[Sroczyński_Włodzimierz]

Tak było (jeśli chodzi o stan prawny), czego potwierdzenie masz m.in. w wątku, w którym piszesz.
Czy tak było w tym przypadku (tzn skorzystano z możliwości zniszczenia)..skrupulat pytałby o protokoł brakowania.
Nie uważam, że ta odpowiedź rodzi wątpliwości czy zostałeś zbyty.

[Pietruszka]

U mnie ciekawostka jest taka, że koperty są w Urzędzie posortowane po seriach DO. I Pani nie jest w stanie odszukać kopert po danych osoby, które ja posiadam. Mam znać numer dowodu i kropka

Mnie tak chcieli zrobić w Warszawie. Powiedzieli że te 31 jest za rozpatrzenie wniosku. A czy koperta jest czy nie to osobna sprawa. Dopytałem tylko czy jak się okaże że koperty nie ma to dostanę zwrot pieniędzy. Odpowiedź była: NIE

Dzień dobry,
polecam przed złożeniem właściwego wniosku najpierw napisać do urzędu miasta zapytanie zgodnie z procedurą opisaną na stronie:
https://www.geneablogia.com/post/kopert ... k-po-kroku

Po złożeniu takiego zapytania właśnie dzisiaj otrzymałem telefon z UM w B. woj. W-M z informacją, że koperty są i mam złożyć wniosek o udostępnienie z Rejestru Dowodów Osobistych dokumentacji związanej z dowodami osobistymi. W formularzu wniosku na e-puap, pole "seria i nr dowodu osobistego" - nie jest wymagane do wypełnienia i złożenia prawidłowego wniosku przez tę platformę. Dzisiaj wysłałem wniosek, z tym że potwierdzenie opłaty 31 zł * ilość kopert jest wymagana przez formularz. W formularzu ta opłata jest nazwana "za udostępnienie danych związanych z dowodem osobistym". Nie jest to więc opłata za rozpatrzenie wniosku.
Zatem:
To, że urząd nie może znaleźć koperty nie znając serii i nr DO jest to wyłącznie problem urzędu a nie wnioskodawcy.
Zawsze można wystąpić do Wójta/Burmistrza/Prezydenta o zwrot opłaty.
Nie odpuszczajcie i piszcie jeszcze raz albo do przełożonych tych, którzy Wam odmówili. Moim zdaniem przepisy i formularz wniosku jest jednoznaczny.
Jednocześnie współczuję wszystkim, którzy na swojej drodze spotykają niekompetentnych urzędników. Tak już jest w tej naszej Polsce powiatowej.

Pozdrawiam serdecznie Piotr

[k_skrzyp]

Czy przy realizacji Waszych wniosków o zawartość kopert spotkaliście się z zakrywaniem przez urzędników w trakcie skanowania miejsc z danymi dzieci i in. osób będących pod opieką?
Nie jest to reguła, ale ostatnio dostałem takie właśnie ocenzurowane skany z kopert rodzeństwa dziadka.
Z jednej strony rozumiem i podziwiam RODO-gorliwość realizującego. W końcu obecność tych danych we wnioskach to chyba kluczowy punkt prawnych przepychanek w temacie udostępniania kopert.
Z drugiej strony, mimo że dopuszczałem "totalną odmowę", denerwuje mnie jednak, że bez uprzedzenia okrojono dokumentację, za którą zapłaciłem słono, bo od każdego kolejnego dowodu (jak to się poniekąd w zgodzie z prawem należy). Dane zakryto przy tym niechlujnie i pod kartką cenzora zniknęło kilka innych "RODO-neutralnych" punktów wniosku.
Inna sprawa, że papier z tuszem zgłosiły zdania odrębne i (po chwili graficznej pracy ze skanem odwrotnej strony) da się policzyć dzieci, ustalić płeć, a nawet zgadywać imiona i daty urodzenia
Po co jednak zgadywać, skoro powinienem był je dostać czarno na białym (niebiesko na pożółkłym)?
A może jednak dostać nie powinienem?
Co sądzicie..? - Upomnieć się jak o swoje, czy uszanować?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Co sądzę:
Jeśli żyją - nie powinieneś.
ale też sądzę, że nikt tego nie sprawdzał, choć mógł. Tzn nie możesz przyjąć "skoro zasłonięte tzn że żyją"
Pewnie jest szansa, byś to sprawdził i potwierdził.

[braszyns]

Witam. W lutym poszedłem do Urzędu dzielnicy w której mikeszkała moja Mama ,tam na podstawie imienia nazwiska i miejsca zameldowania ustalono w którym miejscu znajduje się koperta dowodowa . Wszystko działo się w Warszawie.Koperty dowodowe przechowywane są w danym urzędzie na podstawie numeru dowodu a nie zameldowania .W urzędzie Warszawa śródmieście wszystkie koperty dowodowe z przed 2000 roku są zniszczone ,nie wiem jak jes w innych dzielnicach. Opłata za wydanie kserokopi za jeden wniosek wynosi 31 zł, w kopercie były wnioski trzy więc 3*31.Wszystkie dodatki typu metryki dokumenty zameldowania i inne duperele były w cenie.Pozdrawiam Bogusław Raszyński

[MarcinBulaga]

Serwus

Czy ktoś już starał się uzyskać koperty dowodowe rodzeństwa swoich dziadków, rodziców itp?
Chciałbym uzyskać koperty dowodowe siostry mojego dziadka oraz jej męża zmarłych w 2019r i nie wiem czy nie odbiję się od ściany w urzędzie że zasłonią się jakimiś przepisami o pokrewieństwie. Z samych kopert zależy mi jedynie na fotografiach ww osób i zastanawiam się czy ktoś już próbował takie koperty uzyskać i z jakim skutkiem.

[Kacperm_sz]

Czy ktoś już starał się uzyskać koperty dowodowe rodzeństwa swoich dziadków, rodziców itp?

Ja wnioskowałem w kilku urzędach o skany dokumentów z kopert dowodowych rodzeństwa moich pradziadków i w żadnym nie wydano decyzji odmownej. W niektórych musiałem przesłać dokumenty potwierdzające pokrewieństwo, w innych wystarczyło słownie opisać. Tylko w jednym urzędzie kazano mi przedłożyć akt zgonu wnioskowanej osoby, co było zupełnie niepotrzebne, skoro informacja o zgonie tej osoby znajdowała się w rejestrze PESEL, natomiast ja nie będąc bezpośrednim potomkiem nie mogłem wnioskować o odpis aktu zgonu.
Ale, niestety, każdy urząd inaczej podchodzi do tego tematu. Najlepiej zadzwonić, zapytać i potem działać.

[KarolinaSM]

Witam. Czy można się starać o kopertę dowodową dziadka będąc osobą adoptowaną? 12 lat temu w wieku 15 lat przeszłam pełne przysposobienie przez drugiego męża mojej mamy. Wiem jak nazywał się mój dziadek, znam adres i daty, zmarł w 2015 roku. Według prawa nie mogę aktu zgonu dostać z USC. Ale jak to się ma do kopert dowodowych ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

"Według prawa nie mogę aktu zgonu dostać z USC"
Nie sądzę. Chyba, że "dziadek" ma się nijak do "rodzic rodzica". Masz pełne prawa tj równoważne, tożsame jak dziecko biologiczne. Masz także prawo poznać biologicznych przodków (choć to bardziej skomplikowane).
Nie ma powodu by ktokolwiek wnikał jak stałaś się zstępnym rodziców rodziców - ważne 7, że nim jesteś.

[KarolinaSM]

"Według prawa nie mogę aktu zgonu dostać z USC"
Nie sądzę. Chyba, że "dziadek" ma się nijak do "rodzic rodzica". Masz pełne prawa tj równoważne, tożsame jak dziecko biologiczne. Masz także prawo poznać biologicznych przodków (choć to bardziej skomplikowane).
Nie ma powodu by ktokolwiek wnikał jak stałaś się zstępnym rodziców rodziców - ważne 7, że nim jesteś.

Bardzo dziękuję za odpowiedź!

[Trotwood]

Serwus

Czy ktoś już starał się uzyskać koperty dowodowe rodzeństwa swoich dziadków, rodziców itp?
Chciałbym uzyskać koperty dowodowe siostry mojego dziadka oraz jej męża zmarłych w 2019r i nie wiem czy nie odbiję się od ściany w urzędzie że zasłonią się jakimiś przepisami o pokrewieństwie. Z samych kopert zależy mi jedynie na fotografiach ww osób i zastanawiam się czy ktoś już próbował takie koperty uzyskać i z jakim skutkiem.

Napiszę tylko w tym miejscu, że udało mi się jakiś czas temu w jednym urzędzie wynegocjować same zdjęcia z kopert, zupełnie za darmo. Często bywa tak że fotografie są de facto jedyną cechą wniosków dowodowych, na której nam naprawdę zależy, była to więc uczciwa transakcja :) W dodatku zdjęcia naprawdę ładnie zeskanowane. Niestety, nie wiem na ile ta taktyka jest uniwersalna - próbowałem delikatnie jeszcze w innym urzędzie, mniej przyjaznym, ale odmówiono mi.

[Rafael]

Szkoda, że nadal gminy nie przekazują do archiwów. A może archiwa nie informują?