genealodzy.pl

W kolekcji 966 w CDIAK znanej jako Archiwum Kaczanowskiego
znajdują się między innymi kopie sumariuszy (indeksy) z mazowieckich i warszawskich parafii.
Chociaz nie do końca jestem pewien czy wszystkie sa to indeksy z sumariuszy czy może z oblat ksiag sądowych.
W indeksach przede wszystkim odnotowano osoby o pochodzeniu szlacheckim (ale nie we wszystkich) i płci męskiej.

Wyrywkowo porównałem te indeksy z tym co jest w genetece i muszę stwierdzić, że większość dotyczy okresów których w genetece nie ma, a np z Bonisławia jest tego więcej niż w genetece.

Indeksy dotycza parafii:
Abramowice
Blichów
Bonisław
Bychawa
Czerniejów
Czerwińsk
Czwartek
Gumińsk
Hucice
Huszcza
Kłobuck
Kobylnica
Krajków
Lubeck
Łętów
Niedzwica
Orzymów
Proboszczowice
Radzymin
Rutki (łomżyńskie)
Skołatów
Urusk
Warszawa Panny Maryi
Warszawa Sw. Andrzej
Warszawa Św. Aleksander
Warszawa Św. Jan
Warszawa Św. Krzyż
Warszawice
Wojciechowo
Wyszogród
Zakrzew
Zęborzyce

głównie z XVIII wieku ale kilka z nich nawet od wieku XVI (Bonisław).

Układ nich jest nietypowy, tzn alfabetycznie dla nazwisk i dopiero podział na poszczególne parafie. Tak, że troszeczkę pracy potrzeba więcej włożyć by materiał opracować.

Spraw z Archiwum Kaczanowskiego zawierających takie właśnie indeksy jest kilka. Gdy będę przygotowywał Inwentarz tej kolekcji ustalę dokładnie pod jakimi sygnaturami występują.
Jednak jedna z tych spraw to sa właśnie tylko i wyłacznie te indeksy.

Jeśli ktoś podjął by się opracowania tego materiału byłoby to z korzyścią dla wielu.

Pod linkiem kilka przykładowych skanów - litera A i B.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

tak z fragmentu (czyli na podstawie wycinka)

okres także po 1792

opisany w jog ...004 jako
Św. Aleksandra
1800 Bronikowski
1800 Bukowski
1801 Brzozowski
1801 Boczkowski
etc
to sądząc (na szybko ze skorowidzów)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 463&y=1569
par. Jazdów

Sroczyński_Włodzimierz pisze:tak z fragmentu (czyli na podstawie wycinka)

okres także po 1792

opisany w jog ...004 jako
Św. Aleksandra
1800 Bronikowski
1800 Bukowski
1801 Brzozowski
1801 Boczkowski
etc
to sądząc (na szybko ze skorowidzów)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 463&y=1569
par. Jazdów

Otóż to.
Nie śmiem prosić Ciebie o opisanie tego ale podeślę Ci link do całości. Może chociaz kilka uwag (jako specjalista od Warszawy) ?

Materiał zostanie upubliczniony (za darmo i dla wszystkich jak wszystkie sprawy z F966 z CDIAK) ale po skończeniu projektu (pewnie około luty/marzec 2022).

Całości nie wezmę ale np z warszawskiej Marii Panny mogę postarać się spisać A-K

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Całości nie wezmę ale np z warszawskiej Marii Panny mogę postarać się spisać A-K

Jakiś pomysł jak to ogarnąć ?
Chyba trzeba dla kazdej litery ustalić zakres dat dla poszczególnych parafii.

Szkoda byłoby by to "leżało" nie wykorzystane zważywszy że to "unikaty" w sporej części.

https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 966_1_138/
wstępna propozycja

Nie do końca rozumiem ale to mi wygląda na wypis z innych żródeł . Podobnie jak Włodek sadzę, że najpewniej sumariuszy ksiąg metrykalnych. Twórca uznał, że dla własnych celów grupowanie alfabetyczne będzie efektywniejsze. Moim zdaniem przerabianie tego na układ parafiami nie dość ,ze czasochłonne wydaje się bezcelowe. Pełnego odzysku zdarzeń metrykalnych i tak się nie osiagnie Spis dotyczy tylko szlachty. Czy pełny czy tylko klientów biura?. Tez nie wiadomo. Najracjonalniejsze wydaje się zindeksowanie tak jak leci. Indeksowanie w sztucznie kreowanym układzie parafiami będzie klasyczna robota dla roboty

jamiolkowski_jerzy pisze:Nie do końca rozumiem ale to mi wygląda na wypis z innych żródeł . Podobnie jak Włodek sadzę, że najpewniej sumariuszy ksiąg metrykalnych. Twórca uznał, że dla własnych celów grupowanie alfabetyczne będzie efektywniejsze. Moim zdaniem przerabianie tego na układ parafiami nie dość ,ze czasochłonne wydaje się bezcelowe. Pełnego odzysku zdarzeń metrykalnych i tak się nie osiagnie Spis dotyczy tylko szlachty. Czy pełny czy tylko klientów biura?. Tez nie wiadomo. Najracjonalniejsze wydaje się zindeksowanie tak jak leci. Indeksowanie w sztucznie kreowanym układzie parafiami będzie klasyczna robota dla roboty

To nie dotyczy klientów biura, to narzędzie dla Kaczanowskiego. I nie tylko szlachta i nie tylko mężczyźni (ale głównie).
Spisy takie miały być przekazywane i dołączane do ksiąg sadowych od zdaje się 1764 roku ? Proboszczowie z tego co widziałem do tej pory czasami przepisywali całę księgi (bez względu na płeć i status).

Kwestia sposobu indeksacji - do ustalenia. Patrz przykład Bonisławia, gdzie w tym indeksie jest chyba więcej niż w genetece (a wydaje się ze na podstawie tego samego powstał - sumariusz).

"Nie do końca rozumiem ale to mi wygląda na wypis z innych żródeł . Podobnie jak Włodek sadzę, że najpewniej sumariuszy ksiąg metrykalnych. Twórca uznał, że dla własnych celów grupowanie alfabetyczne będzie efektywniejsze. Moim zdaniem przerabianie tego na układ parafiami nie dość ,ze czasochłonne wydaje się bezcelowe. Pełnego odzysku zdarzeń metrykalnych i tak się nie osiagnie Spis dotyczy tylko szlachty. Czy pełny czy tylko klientów biura?. Tez nie wiadomo. Najracjonalniejsze wydaje się zindeksowanie tak jak leci. Indeksowanie w sztucznie kreowanym układzie parafiami będzie klasyczna robota dla roboty"

Jerzy: Tak, najlepiej wszystko. Spokojnie możesz uzupełnić pozostałe np z zakresu A-K , poza zadeklarowaną przeze mnie częścią.

Informuję, że indeksuje par. Warszawice z kolekcji 966 w CDIAK znanej jako Archiwum Kaczanowskiego

Poszło, ods z zadeklarowanym zakresem (i ciut więcej) jest w
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 966_1_138/
z prośbą o rzucenie okiem/weryfikacje

PS Toruń - o ile dobrze widzę - też się pojawił

Dzięki Panu Marcinowi mam dostęp do tego zbioru. ..Ale uwaga przejrzałem tę masę Jamiołkowskich zapisanych w parafii Zakrzewo. Az mnie zatkało jakie ich mrowie a ja bym to przegapił?. Tylko pobieżna weryfikacja (a kilkoro to moi przodkowie) każe napisac Uwaga!! Ci wszyscy Jamiołkowscy to nie parafia Zakrzewo ? ale ich matecznik Sokoły!!
Czy ten błąd dotyczy tylko moich Jamiołkowskich ?Jutro posprawdzam inne znane mi nazwiska

Poprzeglądałem wyrywkowo. Podtrzymuje co napisałem ten zasób ma charakter przypadkowy i niechlujny (Przypadek Jamiołkowskich przypisanych do zakrzewa jest tu ewidentny, z Zakrzewa na literę „ j” jest tylko Antoni Jasiecki s Franciszka. Po nim ciurkiem (setki ) są moi. Ale i tak raczej nie wszyscy, Nie zliczałem ale wystarczy porównać ze zindeksowanym na genetece i o wiele pełniejszym w informacje sumariuszem Sokół, Ten podobnie jak w innych parafiach powstał tuz po 1850 roku. I pewnie on stanowił gotowca dla Biura Kaczanowskiego./ Ale innych sokołowskich nazwisk nie ma.
Jest to wedle mnie głównie wypis wybranych nazwisk. I tak w Rutkach (Kossakach) są to bodaj tylko Kossakowscy, Modzolewscy , Olszewscy Konopkowie ale uwaga daleko nie wszyscy niż jest to w księgach metryklanych. W Lubotyniu natomiast sa spisani bodaj tylko Podbielscy.
Ciekawy przypadek jest z Leśniewskimi, pojawiają się w parafii zambrowskiej, której w wykazie nie ma. Ale są także śladowo inne nazwiska z moich stron pisane w dziwnym zestawie Kobylina i parafii w Rutkach , może i ten Zambrów to tez wynik takiego parafialnego nowotworu. Przejrzałem Lęsniewskich w Kobylinie. Tych z wypisu Kaczanowskiego nie ma. Wygląda,że to autentycznie Lęśniewscy z Zambrowa. A że ksiag Zambrowa z XVIII wieku nie ma ten wypis nabiera wartosci. Podobnie może byc z innymi parafiami ale to tylko wartość epizodyczna. Niestety. .
Zastrzegam, przejrzałem pobieżnie, gruntowna analizę uznałem bowiem za bezsens. Ja w to nie wchodzę. Moim zdaniem tworzenie indeksów z tego wypisu w nowej kreacji parafiami to sztuka dla sztuki. Natomiast publikacja tak jak leci nazwiskami może być przydatna ale wymaga na starcie czujności aby poprzez nadmiar wiary, że teksy jest rzetelny nie wpaść na pole minowe. Dla przeglądaczy z kategorii aby tylko nazwisko pasowało może być trucizną ale dla rzetelnych genealogów noże być bardzo przydatne
Ps Warszawa tu nie mam zdania , moich którzy sa w genetece akurat czemus w tych wypisach nie ma.

Uwagi do części warszawskich:
także część z wieku XIX


@Panny Marii (Nowe Miasto) - materiał zawiera spisane wybrane fragmenty (ods ze wszystkimi zapisami dostępny) brak materiału z którym można porównać, okres 1749-1846 (w większości do 1794, parę wpisów z późniejszego okresu)

@ Aleksandra - wydaje się (obfita próbka), że to parafia Ujazdów (Św. Anny i Małgorzaty)

@ parafia wolska - wypisy (niewielki fragment) można próbować porównać z zachowanymi aneksami do małżeństw z okresu po 1807
1774 Małecki Stanisław
1781 Małecki Jan
1781 Małecki Walenty
1783 Małecki Michał
1785 Małecki Grzegorz

@ Karola Boromeusza (nie ma wprost, że dotyczy Warszawy) - wydaje się, że nie jest (!) par. pw Św. Andrzeja, warto szukać dalej
1778 Małecki Andrzej
1780 Małecki Roch
1795 Małecki Ignacy
1800 Małecki Ignacy
1749 Małecki Jan
1757 Małecki Karol
1762 Małecki Michał
1778 Małecki Andrzej
1780 Małecki Roch
1795 Małecki Ignacy Maksymilian
1800 Małecki Juliusz Ignacy Piotr
1800 Małecki Michał Krystian


Warto kontynuować prace nad spisanie wypisów, dla parafii w których nie znamy ksiąg z tego okresu. Zachęcam do sprawdzenia czego nie ma z ksiąg i spisania wypisów fragmentów dotyczących tych braków.

Zakres "braków chrztów z warszawskich parafii", który częściowo może być uzupełniony dzięki opisywanemu zespołowi - do sprawdzenia, uzupełnienia.

- Nawiedzenia NMP / Panny Marii / Nowe Miasto - patrz plik ods
- Św. Jana (1752-1771, 1773-1782) ?
- parafia Wola - patrz plik ods , reszta do sprawdzenia
- ?

Chętnie zindeksuję literę R.