Prośba o pomoc w zrozumieniu mechanizmu

[olmek]

Dzień dobry,
mam problem z interpretacją wyniku żony i jej matki w przybliżonym pochodzeniu etnicznym zrobionym w My Heritage.

Matka
W procentach
Europejska z Europy Wsch - 89,5%
Bałkanka - 3,9%
Bałtka - 3,3%
Irlandka, Szkotka 3,3%

Córka
Europejska z Europy Wsch - 21,1
Bałkanka - 38,5
Bałtka - 33,8
Finka - 5,8
Rdzenna Amazonka - 0,8

Moje pytanie dotyczy dziedziczenia - czy możliwe jest żeby córka miała tylko 21,1% Europejski skoro matka ma 89,5%? Czy dziedziczenie podobieństwa jest po rodzicach pół na pół?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Pomijając co MH "wykazuje": nie, dziedziczenie nie nie jest "pół na pół".
Tak jak możliwa jest seria przy rzucie monetą
orzeł
orzeł
orzeł
orzeł
orzeł
reszka

tak możliwe jest nie 50/50
a dodatkowo - przy rzucie monetą typu orzeł/reszka nie wyjdzie "żaba", to przy płodzeniu "wyjdzie" "nie matka nie ojciec" z pewną częstością (dla markerów nawet w miarę znaną)

posty podpisuj i poczytaj co już jest zanim zapytasz, a tym bardziej założysz nowy wątek

[Markowski_Maciej]

Pochodzenie etniczne należy traktować bardziej humorystycznie i zabawowo. To nie jest na bazie starego DNA, tylko na podstawie co powiedziały o sobie osoby obecnie żyjące i badające swoje DNA.
Wyniki etniczne będą różne w zależności, do którego portalu wrzucimy dane.

Dodatkowo to, co napisał Włodek: 50/50 dostajemy od rodziców, ale od dziadków podział nie jest 25/25/25/25, a może być, że od jednego dziadka dostaniemy 50% i od jednej Babci dostaniemy 50% (w skrajnym przejaskrawionym przypadku).

Temat wałkowany 10 razy. Przed napisaniem postu warto użyć polecenia szukaj na forum.

[olmek]

Dziękuję za odpowiedzi. Być może moje pytanie nie było postawione jasno ponieważ nie znajduję odpowiedzi, być może nie rozumiem mechanizmu dziedziczenia pochodzenia.

Skrócę pytanie do poziomu czysto logicznego dotyczącego dziedziczenia w jednym pokoleniu (nie w dalszych)

Czy jest możliwe żeby z pochodzenia etnicznego matki córka nie odziedziczyła nic "0"?
Inaczej mówiąc z genów ma po rodzicach po 50% ale pochodzenie etniczne może mieć np w 80% po ojcu?

Jeśli na powyższe pytania odpowiedź będzie brzmieć nie to wracam do pytania, skoro matka ma 89,5% pochodzenia Europejki Wsch. to w jaki sposób córka może mieć 21,1% Europejki Wsch? Błąd czy może być tak, że może teoretycznie mieć 0% Europejki Wsch a gdy urodzi dziecko to jej dziecko może być w 90% rdzennym Amazończykiem mimo, że matka miała tylko 0,8% tego pochodzenia?

[mariuszek69]

Nie ma czegoś takiego jak "mechanizm dziedziczenia pochodzenia". Dziedziczymy DNA. Szacowanie pochodzenia etnicznego na podstawie DNA to taka zabawa bez większej wartości.

Córka po matce dziedziczy sumarycznie 50% DNA, które jest mieszanką DNA dziadków tej pierwszej. Możesz to sprawdzić opierając się na ilości podobnych cM czy porównując indywidualne chromosomy.

Czy to możliwe, że szacowanie pochodzenia daje takie wyniki jak widzisz? No skoro takie są to jest to możliwe Tu nie ma ścisłych reguł. Jeszcze raz podkreślę to tylko taka mało poważna zabawa.

Pozdrawiam,
Mariusz

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie dziedziczy "sumarycznie"' czy "nie sumarycznie" 50%!

"sumarycznie" wszystkie córki po swoich matkach dziedziczą pawie 50%
tak jak "sumarycznie" orzeł z zestawu orzeł reszka to 1/2 (po tysiącach rzutów)
córka po matce może dziedziczyć i 562/1000 i 459/1000, a nie 50/100
"na pewno" to syn po ojcu fragment/całość jednego z małych chromosomów
Y

[Markowski_Maciej]

czy może być tak, że może teoretycznie mieć 0% Europejki Wsch a gdy urodzi dziecko to jej dziecko może być w 90% rdzennym Amazończykiem mimo, że matka miała tylko 0,8% tego pochodzenia?

Jak najbardziej różnie może być. Jeżeli ojciec i jego brat wyjechał do Amazonii i jako Amazończycy zrobili badanie DNA, to jak najbardziej dziecko może mieć ponad 50% Amazończyka, mimo że oboje rodzice urodzili się pod Radomiem.

I inne mniej czy bardziej abstrakcyjne i humorystyczne przykłady można mnożyć.

[olmek]

Ok, dzięki za odpowiedzi. Nadal nie jest to dla m,nie jasne.
Czy ktoś może polecić jakąś książkę wyjaśniającą genetykę i badania pochodzenia? Książkę dla laika a nie pracownika naukowego.

[Krystyna.waw]

To może tak.
Nie myl, nie mieszaj genetyki z pochodzeniem etnicznym.
Genetyka to dziedzina biologii, czyli m.in. DNA, kryminalistyka - konkret.
Grupa etniczna to socjologia, nie ma ostrych kryteriów.

[olmek]

Są ju z wyniki trzeciej osoby - ojca. Mój oporny umysł cały czas opiera się i nie rozumie jak taki wynik powstaje.

Matka -- Ojciec
W procentach
Europejska z Europy Wsch - 89,5% -- Europejczyk z Europy Wsch - 59,6% --
Bałkanka - 3,9% -- Bałkańczyk - 12,3%
Bałtka - 3,3% -- Bałt - 26,3%
Irlandka, Szkotka 3,3% -- Fin - 1,8%

Córka
Europejska z Europy Wsch - 21,1
Bałkanka - 38,5
Bałtka - 33,8
Finka - 5,8
Rdzenna Amazonka - 0,8

No i tu jest właśnie to czego nie rozumiem,
jak córka może mieć więcej Fina (5,8%) skoro jej rodzice mają razem 1,8 Bałkanki (38,5%) skoro jej rodzice mają razem 3,9% + 12,3%

Czy to jest kompletna lipa te badania, taki makaron na uszy? Jaki jest schemat tego dziedziczenia?

[Ewafra]

Są ju z wyniki trzeciej osoby - ojca. Mój oporny umysł cały czas opiera się i nie rozumie jak taki wynik powstaje.

Matka -- Ojciec
W procentach
Europejska z Europy Wsch - 89,5% -- Europejczyk z Europy Wsch - 59,6% --
Bałkanka - 3,9% -- Bałkańczyk - 12,3%
Bałtka - 3,3% -- Bałt - 26,3%
Irlandka, Szkotka 3,3% -- Fin - 1,8%

Córka
Europejska z Europy Wsch - 21,1
Bałkanka - 38,5
Bałtka - 33,8
Finka - 5,8
Rdzenna Amazonka - 0,8

No i tu jest właśnie to czego nie rozumiem,
jak córka może mieć więcej Fina (5,8%) skoro jej rodzice mają razem 1,8 Bałkanki (38,5%) skoro jej rodzice mają razem 3,9% + 12,3%

Czy to jest kompletna lipa te badania, taki makaron na uszy? Jaki jest schemat tego dziedziczenia?

Makaron totalny bo nie ma czegos takiego jak geny etniczne czy tez geny kodujące i określające narodowość.

[diabolito]

Krystyna już to wcześniej napisała. Genetyka zo zupełnie inna sprawa.
Grupa etniczna to grupa ludzi, identyfikujących się ze sobą w oparciu o wspólne doświadczenia społeczne, kulturowe, narodowe oraz historyczne. "Według Maxa Webera jedną z najistotniejszych cech grupy etnicznej jest przeświadczenie o wspólnym pochodzeniu, które stanowi łącznik społeczny bez względu na to czy jest zgodne z rzeczywistością czy nie."

[olmek]

Ok jednym słowem to jest nic nie warta zabawa. Ojciec i matka mogą być w 80% Iniuitami i 20% Polinezyjczykami a córka weedług MH może być w 80% Somalijką i w 20% Kenijką.