Strona 1 z 2

Mortka Mędlowicz

: ndz 17 kwie 2022, 20:45
autor: MałgorzataT
Akt Zapowiedzi Ślubu Maciej Luciński

Kim był Mortka Mędlowicz zamieszkały w Dąbrowie - ojciec Macieja Lucińskiego. Orędarz ?

Proszę o pomoc w odczytaniu wyrazu


Syn Luciński , ojciec Mędlowicz ( żydowskie pochodzenie ) mają różne nazwisko .

Proszę o pomoc w wyjaśnieniu ,


https://www.fotosik.pl/zdjecie/25a574127e5a9997

Mortka Mędlowicz

: ndz 17 kwie 2022, 21:50
autor: historyk1920
Witam !
Orędarz a właściwie ARENDARZ
proszę zapoznać się z informacją pod linkiem : https://sjp.pwn.pl/doroszewski/arendarz;5409947.html

Marek

Mortka Mędlowicz

: pn 18 kwie 2022, 12:22
autor: Irena_Skuła
Syn przyjął wiarę katolicką i otrzymał przy chrzcie nowe imię i nazwisko ojciec pozostał przy żydowskim pochodzeniu.
Irena

: pn 18 kwie 2022, 21:47
autor: MałgorzataT
Czyli jak przeszedł na wiarę katolicką , to był drugi raz ochrzczony i przyjął nowe imię i nazwisko ?

: pn 18 kwie 2022, 22:08
autor: Sroczyński_Włodzimierz
a. jak drugi raz?

b. niekoniecznie Mordka był Mędlowicz gdy mu się syn rodził

: wt 19 kwie 2022, 00:14
autor: MałgorzataT
To już nic nie rozumiem.

W akcie Małżeństwa jest napisane Maciej Luciński , syn Mortki Mędlowicza i Faygi Mosiek .


Chodzi mi o to , dlaczego syn i ojciec mają różne nazwiska.

: wt 19 kwie 2022, 00:23
autor: Sroczyński_Włodzimierz
syn przyjął imię i nazwisko takie, a ojciec przyjął (albo miał) - inne
z całości (o ile znajdziesz ślub sakramentalny) to ciekawsze, że ojciec (prawdopodobnie pozostający w religii żydowskiej) daje zgodę synowi -neoficie na związek z chrześcijanką..chyba, że niekoniecznie ...ojciec także mógł się ochrzcić

: wt 19 kwie 2022, 00:39
autor: MałgorzataT
W pierwszym poście jest link Zapowiedzi Ślubu , i tam jest coś napisane na temat zgody , mógłby Pan zobaczyć ?

: wt 19 kwie 2022, 00:42
autor: Sroczyński_Włodzimierz
zobaczyłem i dlatego napisałem
w akcie małżeństwa też jest

: wt 19 kwie 2022, 01:01
autor: MałgorzataT
W zapowiedzi jest napisane cyt: zostającym w ( tu nie mogę odczytać ) ojca jego Mortki Mędlowicza arędarza .

: wt 19 kwie 2022, 06:46
autor: Irena_Skuła
Tu masz przykładowy wywód , który kiedyś robiłam
Pinkus Mendlowicz
Chaja Szlam
28.02.1822 Jagodnica par. Kazimierz ur. Jakub Marek Mendlowisz

18.02.1844/15 Konstantynów Łódzki
Stawił się Marek Jagodziński wyznania starozakonnego lat 22 i oświadczył , że jest zrodzony we wsi Jagodnicy z ojca Pinkusa Jagodzińskiego z młynarstwa utrzymującego się i matki Hai ze Slamów już zmarłej a ojca do tego czasu wyznania starozakonnego i sam mając chęć chrzest dobrowolny przyjąć na dzień dzisiejszy odbyty . Nadane mu zostało imię Konstanty
rok1845 Konstantynów
Pinkus Jagodziński młynarz wyznania starozakonnego sam mając chrzest dobrowolny przyjąć do którego wprzód przysposobiony w nauce Chrystusa Pana który na dzień dzisiejszy odbyty został , nadano mu imię Jakub.
To tak w skrócie. Żydzi często przyjmowali nazwiska od nazw miejscowości i niektórzy żyjąc wśród ludności katolickiej chcąc się z nimi asymilować przechodzili na ich wiarę
Irena

: wt 19 kwie 2022, 21:10
autor: Irena_Skuła
Małgorzato
Czy po zapoznaniu się z moim wywodem zrozumiałaś, że Maciej przyjął chyba wiarę katolicką i teraz inaczej nazywa się niż jego ojciec. W Genetece nie ma nic co było by przydatne do wyszukania takiego aktu
Irena

: wt 19 kwie 2022, 22:07
autor: MałgorzataT
Tak , zrozumiałam , Maciej Luciński przyjął wiarę katolicką, i ożenił się w 1811 r z Maryanną z Zegadłów - Zaczyńską (wdową).
Jego ojciec prawdopodobnie pozostał w religii żydowskiej .
Oprócz Aktów Zapowiedzi i Aktu Ślubu Macieja Lucińskiego , nie znalazłam innych dokumentów , potwierdzających Chrzest i nadanie nowego imienia i nazwiska.
Ojciec mieszkał we wsi Dąbrowa , natomiast Maciej, we wsi Zawada gm. Pawłów (woj. świętokrzyskie)
Myślę , że nadanie nazwiska nie było związane z miejscem zamieszkania , może z miejscem urodzenia , lub miesiącem, w którym się urodził (luty ?)
Szkoda, że nic więcej nie znalazłam .
Mortka Mędlowicz , to mój pra pra pra pra pra dziadek ze strony mojej mamy , jej ojca .
Bardzo dziękuję za pomoc .

: wt 19 kwie 2022, 22:15
autor: Sroczyński_Włodzimierz
o neofitach znajdziesz sporo, w tym i na forum
chrztu oczekiwałbym w okresie nie bardzo odległym od ślubu
ale nie w ASC -kach gminnych należy szukać, a w księgach sakramentalnych
jeśli chcesz powiązać z miesiącem - to raczej nie urodzenia, a chrztu

: wt 19 kwie 2022, 23:10
autor: MałgorzataT
Ślub Macieja był w maju , możliwe, że przyjął chrzest w lutym , i stąd nazwisko.
A gdzie znaleźć Księgi sakramentalne ?