Strona 1 z 1

Kłomnice - jaki szpital po 1930 r.?

: sob 18 cze 2022, 09:51
autor: Kaczmarek_Aneta
Dzień dobry,

może ktoś orientuje się - do jakiego szpitala przewożono w razie potrzeby mieszkańców Kłomnic w okresie po 1930 roku?

Moje pytanie wiąże się z nieodnalezionym dotąd aktem zgonu mojej 2xprababki - mieszkanki wsi Konary (parafia Kłomnice). Z dostepnych zasobów metrykalnych wynika jedynie, że zmarła po 1933 roku.
Kontaktowałam się swojego czasu z USC Kłomnice - nie odnaleziono aktu zgonu ani żadnej wzmianki o mojej antenatce (przeszukano lata 1933-1969). Podobnie rezultat był negatywny w pobliskiej Kruszynie, ponieważ część Kłomnic w latach powojennych przez krótki czas była rejestrowana w gminie Kruszyna.
Księgi meldunkowe zachowały się z kolei od roku 1967, więc i tu wynik kwerendy okazał się negatywny.
Bardzo przemiła Pani urzędniczka z USC Kłomnice zaangażowała się w poszukiwania na tyle mocno, że przeszukała jeszcze księgi z niedalekich parafii Zawada i Garnek do roku 1945 - bez rezultatu.
Dodam, że przeszukano Chyłów i Hyłów, bowiem obie wersje tego nazwiska pojawiają się w aktach.

Dane o mojej przodkini:
Antonina Chyła, córka Jacka i Marianny z Rubików - ur. 28 marca 1869 r. w Konarach (parafia Kłomnice).
Niestety, nie znam dokładnie jej losów - wiadomo tylko, że urodziła trójkę nieślubnych dzieci - Jana, Marka i Boguchwałę.
Wieść rodzinna głosi, że może wyszła za mąż, a może miała tylko partnera. Na kłomnickim cmentarzu również nie odnalazłam jej grobu.

Myślę, że rozwiązanie może wiązać się ze śmiercią w szpitalu, a więc akt zgonu mógł zostać sporządzony poza Kłomnicami.
Druga opcja - śmierć w czasie wojny, ale i tu, póki co, niczego nie odnalazłam.

Będę zobowiązana za wszelkie podpowiedzi :)

Pozdrawiam
Aneta

: sob 18 cze 2022, 10:03
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Trzecia opcja: jednak wyszła za mąż i akt zgonu Antoniny pod nazwiskiem męża - jest.
Czwarta - poza znanym Ci miejscem zamieszkania, ale nie w szpitalu.

Piszesz "śmierć w czasie wojny" (jako pozostające do sprawdzenia) i przeszukano lata 1933-1969 (z USC par. Kłomnice, Zawada, Garnek) - odczytuję: mają komplety , a z tego co kojarzę to GG było, więc parafialne to ASC-ki, niemieckich cywilnych USC tam nie wprowadzano.

Bywają zestawienia nie będące typową ewidencją ludności (typu listy uprawnionych do kartek żywnościowych w 1940 w gminie/miejscowości X), Warto sprawdzić czy coś tego typu nie jest przechowywane w AP.

No i do sprawdzenia co GG, a co włączone do reichu

: sob 18 cze 2022, 10:09
autor: Kaczmarek_Aneta
Nie dodałam, że sprawdzano w Kłomnicach również śluby, a więc z tym ślubem to taka możliwa hipoteza - nie odnaleziono Chyłówny w roli panny młodej - Chyłowie od lat mieli w Konarach gospodarstwo, zatem mało prawdopodobne, aby Antonina w ogóle ruszała się z domu w siną dal...To była typowo rolnicza rodzina.

Mając na myśli śmierć w czasie wojny, pomyślałam o ewentualnej wywózce do obozu koncentracyjnego, niekoniecznie chodziło mi o śmierć w miejscu zamieszkania na skutek np. bombardowania, co w Kłomnicach miało miejsce.

Dzięki za podpowiedź.

Pozdrawiam
Aneta

: sob 18 cze 2022, 10:12
autor: Sroczyński_Włodzimierz
Jeśli mieli gospodarstwo to poza własnościowymi warto namierzyć (duże prawdopodobieństwo, że istnieją) listy strat (materialnych, wojennych) sporządzane tuż po wojnie i powojenne dostawy obowiązkowe.

listy wyborców przedwojennych (tak kategoria jest coraz bardziej dostępna), a może i powojennych (tu nie mam żadnej wiedzy o ograniczeniach/braku ograniczeń w udostępnianiu czy zachowaniu)

: sob 18 cze 2022, 10:57
autor: Kaczmarek_Aneta
OK - sprawdzę tę opcję, jeśli nie sprawdzi się moja hipoteza związana ze szpitalem.
Dziękuję!

Założyłam bliźniaczy wątek na forum TGZC, gdyby ktoś chciał śledzić temat:
https://www.genealodzy.czestochowa.pl/f ... -po-1930-r

Pozdrawiam
Aneta

: sob 18 cze 2022, 12:01
autor: kawka
Sprawdziłabym Radomsko i Częstochowę. Miałam problem z aktem zgonu mojej babci, mieszkała w Kraszewicach, później Górach Mokrych, a gdy zachorowała na gruźlicę w 1928 znalazła się w szpitalu w Końskich. Tam zmarła.
Spora odległość szpitala od zamieszkania.
Pozdrawiam Ela

: ndz 19 cze 2022, 05:16
autor: Kaczmarek_Aneta
Dzień dobry Elu,
tak właśnie zamierzam - Radomsko i Częstochowa to dobry kierunek.
Dżiękuję za podpowiedź.
Pozdrawiam
Aneta

: pn 20 cze 2022, 12:26
autor: MichałMakuch
Aneto,
jeżeli w Częstochowie to możliwe miejsca:
szpital na Zawodziu/tzw. szpital Izraelicki (dostępny dla wszystkich chorych) - paraf. św. Zygmunta,
szpital NMP - parafia św. Rodziny - katedra (ze św. Rodziny nie ma skanów on-line, pozostaje wizyta albo w AP albo w AACz) ewentualnie:
szpitale ul. Chłopickiego oraz ul. Mickiewicza wydaje mi się, że również parafia św. Rodziny, ale nie jestem pewien na 100%
były także Szpital Miejski Chorób Wewnętrznych - parafia św. Barbary.
Szerzej o szpitalach zobacz poszczególne hasła szpital w https://encyklopedia.czestochowa.pl/hasla

: wt 21 cze 2022, 10:15
autor: Kaczmarek_Aneta
Michał,
bardzo dziękuję za podpowiedź - będę sprawdzała ten trop.

Pozdrawiam
Aneta

: wt 21 cze 2022, 18:54
autor: Doniec_Henry
witam,

Proponuje przeszukanie
Kasy Chorych – szukajwarchiwach oraz AGAD.

Powodzenia.

: wt 21 cze 2022, 23:09
autor: ROMAN_B
Aneto, dobry wieczór.

Wieś Konary. Obecnie położona jest województwie śląskim, w powiecie częstochowskim, w gminie Kłomnice.
W roku 1933 wieś Konary położone były w gminie Konary, w powiecie Radomsko, w województwie łódzkim. Poczta i telegraf dla wsi Konary znajdowały się we wsi Kłomnice. Stacja kolejowa w Kłomnicach oddalona był 5 km od wsi Konary. Przystanek linii autobusowej Częstochowa – Radomsko znajdował się 2 km od wsi Konary. Sąd grodzi dla wsi Konary miał swoją siedzibę w Pławnie a sąd okręgowy znajdował się w Piotrkowie. Urząd parafialny dla wsi Konary miał swoją siedzibę w Kłomnicach.

Wieś Kłomnice i stacja kolejowa Kłomnice w roku 1933 znajdowały się w gminie Kruszyna, w powiecie policyjnym radomsko, w województwie łódzkim. Poczta i telegraf znajdowały się we wsi Kłomnice. We wsi Kłomnice znajdował się przystanek autobusowy linii Częstochowa – Radomsko. Sąd grodzi dla wsi Kłomnice miał swoją siedzibę w Pławnie a sąd okręgowy znajdował się w Piotrkowie. Urząd parafialny miał swoją siedzibę w Kłomnicach.
Stacja kolejowa w Kłomnicach powstała w roku 1846.

Wieś Konary znajdowała się w roku 1933 w powiecie Radomsko. Konary od Radomska oddalone są około 18 km. Pierwszy szpital w Radomsku powstał w roku 1483 przy kościele parafialnym. W roku 1837 został założony szpital św. Aleksandra. Jego budowa została zakończona w roku 1839. Szpital znajdował się przy ul. Strzałkowskiej [ obecnie Wyszyńskiego ]. W roku 1874 szpital w Radomsku nosiła nazwę szpitala M. Ziółkowskiego. W roku 1933 w Radomsku była tylko jedna parafia rzymskokatolicka.

Zakładając, że Twoja przodkini zmarła w szpitalu to bym proponował zacząć poszukiwania od Powiatowej Kasy Chorych w Radomsku i szpitala w Radomsku, ponieważ znajdował on się w tym samym powiecie i województwie co wieś Konary. W okresie międzywojennym obowiązywała rejonizacja. Jeśli ktoś mieszkał w miejscowości należącej do konkretnego powiatu i był pracownikiem najemnym to podlegał powiatowej kasie chorych.
„System ubezpieczenia zdrowotnego okresu międzywojennego oparty był również na zasadzie przymusu. Polegało to na przymusowym członkostwie i przynależności do kasy, która działała na terenie zamieszkiwanym przez pracownika. Do każdej kasy chorych należały obowiązkowo te osoby, które były zatrudnione na podstawie stosunku pracy i posiadały stałe miejsce zatrudnienia w okręgu danej kasy. Początek członkostwa w kasach chorych uzależniony był zatem od momentu rozpoczęcia zatrudnienia. Przymusowe masowe ubezpieczenia miały przyczynić się do podniesienia poziomu zdrowotności społeczeństwa co również miało wpływać pozytywnie na rozwój gospodarczy i kulturalno-moralny kraju. Dlatego też ustawa z 19 maja 1920 roku o obowiązkowym ubezpieczeniu na wypadek choroby realizowała w sposób konsekwentny zasadę powszechności obowiązkowego ubezpieczenia. Oznacza to, iż podlegały im wszystkie osoby utrzymujące się z pracy najemnej (m.in. robotnicy, czeladnicy, terminatorzy, pracownicy i urzędnicy biurowi i techniczni, kierownicy i dyrektorzy zatrudnieni w przemyśle, rzemiośle, górnictwie, handlu i komunikacji, pracownicy zatrudnieni w bankach, magazynach, sklepach, aptekach, wydawnictwach i rożnego rodzaju stowarzyszeniach, Pracownicy i robotnicy rolni i leśni zarówno stali i sezonowi, nauczyciele i wychowawcy wszelkich zakładów naukowych i wychowawczych). A osoby bezrobotne mogły korzystać z zasiłków i pomocy medycznej pod warunkiem, ze choroba wystąpiła przed upływem trzynastego tygodnia od straty członkostwa.”. [ za Izabela Jach-Męczekalska; Organizacja Kas Chorych w II Rzeczypospolitej; Hygeia Public Health 2015, 50 (1), strona 233-238 ].
Dokumentacja archiwalna:
• Szpital Powiatowy im. Ludwika Waryńskiego w Radomsku. Archiwum Państwowe w Piotrkowie Trybunalskim, sygnatura 48/102/0. Zawartość: Księgi chorych, skorowidze, karty chorobowe, dokumentacja administracyjna – daty skrajne 1934 – 1973;
• Powiatowa Kasach Chorych w Radomsku – niestety nie znalazłem informacji o aktach archiwalnych.
Przyjmując, że Antonina Chyła zmarła w szpitalu w Radomsku to jej aktu zgonu moim zdaniem powinno się poszukać w księgach metrykalnych parafii Świętego Lamberta Biskupa Męczennika w Radomsku; 97-500 Radomsko, ul. Narutowicza 2; tel.: 505 606 948, 44 683 23 29 [ proboszcz ], e-mail: swietylambert@gmail.com


Częstochowa oddalona jest od wsi Konary około 25 km. Częstochowa w roku 1933 znajdowała się w województwie kieleckim, w powiecie [ policyjnym ] miejskim
Częstochowa. W roku 1933 w Częstochowie było 5 parafii rzymskokatolickich.
Trochę informacji o szpitalach w Częstochowie znajdziesz pod linkiem:
https://encyklopedia.czestochowa.pl/has ... niadeckich


Pozdrawiam – Roman.

: śr 22 cze 2022, 08:58
autor: Kaczmarek_Aneta
Dzień dobry Romanie,

bardzo dziękuję za super dogłębną analizę oraz wyjaśnienie kwestii Kasy Chorych (tu podziękowania również dla Doniec_Henry).
Mam nadzieję, że to będzie dobry trop - na razie oczekuję na odpowiedź z USC Radomsko i USC Częstochowa - zobaczymy co przyniesie kwerenda.
Spróbuję również skontaktować się z parafią w Radomsku.
Na FS są akta zgonów tylko do 1930 roku.

Pozdrawiam
Aneta