genealodzy.pl

Dzień dobry.

Mając:

* dziedziczną ciemną karnację,
* pochodzenie chłopskie,
* wynik badania genetycznego o paru % pochodzenia bałkańskiego i śladowym pochodzeniu tureckim

zastanawiam się, skąd mogli wziąć się bałkańscy chłopi w Polsce (u mnie północne Mazowsze)? Np. ci z byłej Jugosławii, Bułgarii... Z powieści XIX-wiecznych rosyjskich pisarzy pamiętam, że czasem do dużej budowy sprowadzano chłopów z innych regionów. Jak było w Polsce?

Jako że przodkowie byli analfabetami, a naziści nie traktowali moich przodków za Żydów raczej odpada pomylenie w badaniu genetycznym Bałkańczyków z Żydami. Z metrykami doszedłem do I połowy XIX wieku i znalazłem samych Polaków-katolików.

Na Podhalu np. w I połowie XIX wieku wszyscy będą Polakami-katolikami a wiadomo że większość ma pochodzenie od bałkańskich pasterzy co widoczne jest nawet w części nazwisk. Geneza tej fali osadniczej do chyba wiek XV wiec jest sporo czasu żeby przemieścić się na Mazowsze

Wg wyników pokazywanych przez My Heritage, tzw. przybliżone pochodzenie etniczne, to ok trzy czwarte mieszkańców Polski ma geny bałkańskie. Na 37 osób najwięcej znalazłem 38% najmniej, oczywiście 0%, najczęściej kilkanaście, kilka %. Jak to z sąsiadami trochę się biliśmy, trochę kochaliśmy, czyli sami swoi
Pzdr Romuald

Czupryna01 pisze:Wg wyników pokazywanych przez My Heritage, tzw. przybliżone pochodzenie etniczne, to ok trzy czwarte mieszkańców Polski ma geny bałkańskie. Na 37 osób najwięcej znalazłem 38% najmniej, oczywiście 0%, najczęściej kilkanaście, kilka %. Jak to z sąsiadami trochę się biliśmy, trochę kochaliśmy, czyli sami swoi
Pzdr Romuald

Raczej jest odwrotnie, tzn. owe "geny bałkańskie" w Polsce, to geny miejscowe (zapewne z terenów z pn. Czech i Łużyc - dziś w Niemczech) - źródło genów dla Bałkanów - wynik wywędrowania części Słowian Zachodnich na południe, właśnie na Bałkany.

Wojciech

Na takim poziomie ogólności nie wiemy co tam MH wymyślił, czy chodzi o "słowiańskie" geny czy np "bałkańskie" I2 u nas
Pytającemu polecam lekturę istniejących wątków
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-search-s ... 8bf8.phtml

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Na takim poziomie ogólności nie wiemy co tam MH wymyślił, czy chodzi o "słowiańskie" geny czy np "bałkańskie" I2 u nas

Gdy przed laty pokazywano tworzenie "podstawy" było widać iż biorą DNA "jak leci" i przypisują wg dzisiejszych granic, nie tylko bez wiedzy o dziejach przodków danego "nosiciela", ale nawet bez wiedzy o zmianach historycznych w przynależności terenów, masowych ruchach ludności itp.

Wojciech

Nie korzystałem z MyHeritage, a FTDNA. Tam raczej Polacy mieszkający w Polsce mają mało domieszki bałkańskiej. Przejrzałem tylu Polaków, ilu mogłem.

Zgadzam się, że wynikom genetycznym nie można w pełni wierzyć. W FTDNA myOrigins 2.0 jednym obszarem testowania były (Włochy+Bałkany) i wtedy miałem w sobie aż 10% Turcji. W FTDNA myOrigins 3.0 są oddzielnie są (Włochy) i oddzielnie (Bałkany), zaś zamiast osobno (Turcji) pojawił się duży obszar testowania (Turcja+Armenia+Azerbejdżan+Iran; mapka TUTAJ). W wyniku powyższej zmiany zostałem w kilku % Bałkańczykiem ze śladową domieszką Bliskiego Wschodu. Gdyby nie dziedziczny ciemny wygląd nie uwierzyłbym. Oni muszą mieć, jak to mówią w nizinach, "bardzo silne" geny...

Natomiast pytałem głównie o to, skąd mogli się wziąć obcy chłopi w Polsce. Argument z Podhalanami jest bardzo ciekawy. Dodam, że Cyganie są podobno klasyfikowani jako Południowa Azja, zresztą oni inaczej wyglądają.

Moderacja
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Wojtek, moderator

Cyt:
"Z metrykami doszedłem do I połowy XIX wieku i znalazłem samych Polaków-katolików."

Zejdź głębiej, jak masz całą genealogię z płn. Mazowsza to zbadaj historię tych parafii dokąd ta Twoja sięga.
A wiesz jaką masz haplogrupę? Zobacz też ile Twoich matchy w FTDNA ma I2a (czyli tę w większości właśnie bałkańską), to mógłby być ciekawy trop, w wątku pojawił się ten temat już.

Poza tym zobacz w chromosome painter, które odcinki są zdaniem FTDNA "bałkańskie" i poszukaj matchy na tych odcinkach (nie tylko w FTDNA, też w MH i innych bazach). W ten sposób dojdziesz w której Twojej linii podejrzewają Bałkany.



Łucja